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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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adm.ackbar

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Vado Ligure
ECMWF invece ci va cauto e con molta coerenza.. ma comunque buono per un evoluzione interessante, come speriamo.. 👍😉
A me pare che ci vadano cauti un po’ tutti…:rolleyes:

Spaghi chiusi…tra 3/4gg il VP si ferma…un infarto, in pratica :oops:

Da qui l’algoritmo di calcolo va in crisi: spaghi molto perturbati e per mean value una bella retta fissa a 10 m/s…un encefalogramma piatto :sneaky:

Un po’ come in una partita di calcio: palla lunga e pedalare ;)
 

Gabriele14

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Roma (zona marconi)
Gfs18 estremo sia in tropo (nel medio) che in strato (nel lungo). Una soluzione del genere, senza split ma con vps relegato all’angolino, come la si potrebbe descrivere e che conseguenze avrebbe?
 

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Luca Orlando

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Nelle periferie di Bassano del Grappa (Pedemontana
Comunque sia c'è da far presente che una buona parte di VP si trasferisce in Canada e in Siberia Euro-Asiatica L'SH si fa sempre più imponente.. Questo è solo a nostro vantaggio.. per il momento.
Il dopo dipenderà dalle sorti del VPS.. La dinamica Split fa fatica ad andare in evoluzione, mentre quella Displacement è sempre più percorribile e di forte intensità.. Spero non si vada ad MMW.. Ma il Warming è davvero potente e spiazzante.
Se resiste per qualche giorno in più potrebbe addirittura polverizzare il VPS.. Altro che Splittare.. 🤔😏
 

Bortan

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Casanova di rovegno 870 mt - genova
IMG_20230120_102624_718.jpg i forti heat flux che interverranno in medio alta stratosfera apporteranno un trasferimento di pv in bassa stratosfera , come da carta , questo comporterà un aumento di gradiente in troposfera con un presumibile accorpamento delle masse artiche al polo e un' aumento dell' indice AO . Sarà da valutare in che modalità arriverà questo trasferimento in troposfera , se più equilibrato o incisivo . Nel primo caso si potrebbe mantenere un certo blocco alla circolazione atlantica con resistenza dell' ATR e recidività di contributi artici sul comparto centro- orientale europeo con una fase di circolazione secondaria anche incisiva , nella seconda ipotesi invece uno stiramento del Ridge per i paralleli con schema più simile ad una bartlett High con circolazione secondaria presente ma più schiacciata e meno incisiva . Il seguito è una nebulosa e sarà importante valutarlo anche in funzione di dinamiche stratosferiche ...tra una settimana / dieci GG , la stratosfera sarà da guardare 😏
 

adm.ackbar

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Da notare i cluster dei forecast relativi all'EP-Flux, che mantiene forte convergenza (vettori bianchi da tropopausa in su) a partire dal Lag120, portando lo UWind fino ad oltre i 20/30 hPa in territorio negativo (shading blu) e fino al limitare dei 60N, soglia di controllo a 10 hPa per definizione. ;)

UDZmFqW.gif


Anche da questi cluster possiamo osservare come in troposfera sia oramai scemato il forcing stratosferico, per cui è lecito aspettarsi reiterazione dei valori AO in territorio negativo, come da correlazione NAM al suolo, fatto salvo il brevissimo passaggio neutro del 24/25 gennaio, come già ipotizzato... :rolleyes:

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Effetto_Albedo

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Ma solo io penso che il displacement potrebbe probabilmente significare fine di ogni speranza invernale quaggiù?
Sarebbe stato meglio avere nessun evento stratosferico, aspettando la naturale risoluzione dell'Ese e giocarci da febbraio le nostre, seppur modeste, carte...
 

Nonno_rodano

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Ma solo io penso che il displacement potrebbe probabilmente significare fine di ogni speranza invernale quaggiù?
Sarebbe stato meglio avere nessun evento stratosferico, aspettando la naturale risoluzione dell'Ese e giocarci da febbraio le nostre, seppur modeste, carte...

tra gli effetti dell'ESE piaccia o no c'è anche il displacement previsto, se il VPS di partenza è dopato da un NAM++ anzichè andare in split è più probabile resti integro e si delocalizzi soltanto quando iniziano i giochi..

per quello che posso dire, secondo me cambierà poco come tempi, sempre metà Febbraio dovremo attendere, che vi sia displacement o meno, nel dubbio preferisco attendere con ZW molto bassi..
 

Effetto_Albedo

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tra gli effetti dell'ESE piaccia o no c'è anche il displacement previsto, se il VPS di partenza è dopato da un NAM++ anzichè andare in split è più probabile resti integro e si delocalizzi soltanto quando iniziano i giochi..

per quello che posso dire, secondo me cambierà poco come tempi, sempre metà Febbraio dovremo attendere, che vi sia displacement o meno, nel dubbio preferisco attendere con ZW molto bassi..
Nonno, posso chiederti perché secondo te proprio da metà febbraio dovrebbe animarsi la situazione?
Chiedo scusa se è già stato spiegato, l'ho perso...
 

setra85

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Nel frattempo il vento solare rimane poco intenso..
 

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Nonno_rodano

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Nonno, posso chiederti perché secondo te proprio da metà febbraio dovrebbe animarsi la situazione?
Chiedo scusa se è già stato spiegato, l'ho perso...

metà febbraio o giù di li, per varie ragioni:

- la dinamica che sei è innescata potrebbe essere favorevole, ma è una manovra lunga che necessita spesso di un lavoro ai fianchi e di un susseguirsi di disturbi
- gli ESE in termini di NAO falliscono raramente, ed il condizionamento dal 26 Dicembre finirebbe più o meno in terza decade
- i MMW o i forti desplacement non sempre danno conseguenze positive, ma quando lo fanno solitamente sono meno immediati degli split
- le carte ECMWF ad esempio vedono qualcosa dal 20 febbraio in poi

ovviamente potrebbe anche non succedere niente e fine dei giochi.. 😁
 

luca_mo

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metà febbraio o giù di li, per varie ragioni:

- la dinamica che sei è innescata potrebbe essere favorevole, ma è una manovra lunga che necessita spesso di un lavoro ai fianchi e di un susseguirsi di disturbi
- gli ESE in termini di NAO falliscono raramente, ed il condizionamento dal 26 Dicembre finirebbe più o meno in terza decade
- i MMW o i forti desplacement non sempre danno conseguenze positive, ma quando lo fanno solitamente sono meno immediati degli split
- le carte ECMWF ad esempio vedono qualcosa dal 20 febbraio in poi

ovviamente potrebbe anche non succedere niente e fine dei giochi.. 😁
Quindi Nonno secondo te 15/20gg di Febbraio sono bruciati?
 

Kappa

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tra gli effetti dell'ESE piaccia o no c'è anche il displacement previsto, se il VPS di partenza è dopato da un NAM++ anzichè andare in split è più probabile resti integro e si delocalizzi soltanto quando iniziano i giochi..

per quello che posso dire, secondo me cambierà poco come tempi, sempre metà Febbraio dovremo attendere, che vi sia displacement o meno, nel dubbio preferisco attendere con ZW molto bassi..
Il febbraio 2018 se la ride sotto i baffi leggendo questo post. Apparte gli scherzi, in quell anno ricordo un nam++ fino ai primi di febbraio per poi colare a picco nel giro di una settimana, quindi fu un eccezione in quel caso?
 

Nonno_rodano

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Quindi Nonno secondo te 15/20gg di Febbraio sono bruciati?
dipende cosa si intende per bruciati, il gennaio 2017 con una circolazione secondaria, VP forte e NAO+ ha piazzato il gennaio più freddo degli ultimi anni..potrebbe andare nello stesso modo, io intendo NAO negativa, per quella ho paura che si debba attendere un po' di più..vedremo.. 😉
 

Nonno_rodano

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Il febbraio 2018 se la ride sotto i baffi leggendo questo post. Apparte gli scherzi, in quell anno ricordo un nam++ fino ai primi di febbraio per poi colare a picco nel giro di una settimana, quindi fu un eccezione in quel caso?

non ho detto che non sia possibile uno split dopo un ESE, solo che è una cosa abbastanza rara, almeno nell'epoca di cui abbiamo le carte in archivio..

detto questo difficilmente verrà ritrattato il displacement visto che ormai ci siamo, poi magari non sarà major, ma quel tipo di dinamica pare ormai abbastanza assodata, non è che con ZW a 5m/s siccome non invertono allora non vi sarà alcun effetto..quello che viene dopo lo vedremo, ma è difficile che ritrattino carte stabili da giorni, difficile ovviamente ma non impossibile..
 

setra85

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dipende cosa si intende per bruciati, il gennaio 2017 con una circolazione secondaria, VP forte e NAO+ ha piazzato il gennaio più freddo degli ultimi anni..potrebbe andare nello stesso modo, io intendo NAO negativa, per quella ho paura che si debba attendere un po' di più..vedremo.. 😉
ma la NAO negativa ha tante facce...così come ce l'ha la NAO positiva, così come un BLOCKING o un ATR...
qualcuno crede che la redistribuzione della massa atmosferica e del tempo meteorologico come conseguenza sia identificabile come un etichetta tramite un indice e le sue gradazioni ??
 

Gelo2017

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non ho detto che non sia possibile uno split dopo un ESE, solo che è una cosa abbastanza rara, almeno nell'epoca di cui abbiamo le carte in archivio..

detto questo difficilmente verrà ritrattato il displacement visto che ormai ci siamo, poi magari non sarà major, ma quel tipo di dinamica pare ormai abbastanza assodata, non è che con ZW a 5m/s siccome non invertono allora non vi sarà alcun effetto..quello che viene dopo lo vedremo, ma è difficile che ritrattino carte stabili da giorni, difficile ovviamente ma non impossibile..
Quindi é ancora possibile una retrogressione per te ma con tempi più dilatati? Grazie
 

Holly

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