COBA Inverno 2020/2021

[Nonno_rodano]

Per curiosità vi riporto gli output del modello della NAO con cartine di anomalie di GPT calcolate esclusivamente sulla base della NAO prevista (mediando anni in archivio con valori simili):

per queste elaborazioni la pipeline è molto più semplice e consiste in poco più che cercare anni con NAO simile (qualche aggiustamento viene fatto,ma minimo)..

i valori NAO previsti sono:

-0.41 Dicembre
+ 0.24 Gennaio
+ 0.71 Febbraio

Rimettendo in ordine l'enorme mole di dati ho notato che con questo metodo si ottengono negli ultimi 3-4 anni risultati molto interessanti, spesso più soddisfacenti che con il metodo più complesso..per questo motivo ho voluto condividere anche questo strumento..il giudizio esterno è senza dubbio la cosa migliore per valutare questi modellini..

 

[Zana]

Per curiosità vi riporto gli output del modello della NAO con cartine di anomalie di GPT calcolate esclusivamente sulla base della NAO prevista (mediando anni in archivio con valori simili):


per queste elaborazioni la pipeline è molto più semplice e consiste in poco più che cercare anni con NAO simile (qualche aggiustamento viene fatto,ma minimo)..

i valori NAO previsti sono:

-0.41 Dicembre
+ 0.24 Gennaio
+ 0.71 Febbraio

Rimettendo in ordine l'enorme mole di dati ho notato che con questo metodo si ottengono negli ultimi 3-4 anni risultati molto interessanti, spesso più soddisfacenti che con il metodo più complesso..per questo motivo ho voluto condividere anche questo strumento..il giudizio esterno è senza dubbio la cosa migliore per valutare questi modellini..

Ilmese per l’alto tirreno potrebbe essere veramente dicembre...
Gennaio secondo quelle anomalie potrebbe vedere una discesa artica con target orientale, giusto?
Mentre febbraio lascia pochi dubbi

 

[Zana]

Grazie nonno per l’enorme lavoro che svolgi per tutti noi! Speriamo anche che tu azzecchi, mi fido

 

[Nonno_rodano]

non mi son preso la briga di analizzare troppo le possibili configurazioni che darebbero come risultato quelle medie,ma a grandi linee dicembre dovrebbe essere più o meno come già detto, qui la novità è che oltre ad un paio di ingressi freddi da est anzichè un periodo in gran parte anticiclonico potrebbero esserci ingressi atlantici..ciò non deve però per forza essere inteso come freddo da est e neve grazie ad interazioni umide, potrebbero essere configurazioni non continue una con l'altra..

comunque in generale si, il centro-nord rimarrebbe appeso a dicembre o primissima parte di gennaio per salvare una stagione che parte zoppa.. ;D

gennaio ad occhio abbastanza simile al 2019.. :

Febbraio poco da aggiungere

 

[Valerio75]

non mi son preso la briga di analizzare troppo le possibili configurazioni che darebbero come risultato quelle medie,ma a grandi linee dicembre dovrebbe essere più o meno come già detto, qui la novità è che oltre ad un paio di ingressi freddi da est anzichè un periodo in gran parte anticiclonico potrebbero esserci ingressi atlantici..ciò non deve però per forza essere inteso come freddo da est e neve grazie ad interazioni umide, potrebbero essere configurazioni non continue una con l'altra..

comunque in generale si, il centro-nord rimarrebbe appeso a dicembre o primissima parte di gennaio per salvare una stagione che parte zoppa.. ;D

gennaio ad occhio abbastanza simile al 2019.. :

Febbraio poco da aggiungere

Basta che u paio di pertubazioni vere a dicembre passino, altrimenti a quant'ho capito tocca aspettare almeno marzo inoltrato.

 

[Nonno_rodano]

Basta che u paio di pertubazioni vere a dicembre passino, altrimenti a quant'ho capito tocca aspettare almeno marzo inoltrato.

Marzo l'unica cosa che so al momento è che viene dopo Febbraio

 

[Valerio75]

Marzo l'unica cosa che so al momento è che viene dopo Febbraio

Ovvio  ma negli ultimi anni statisticamente è più movimentata la primavera che l'inverno, e alla fine posso azzeccare anch'io 

 

[Pyntakx]

Dicembre con NAO negativa la vedo durissima anche solo partendo dalla situazione iniziale. Questo è l'andamento dell'AO degli ultimi giorni:

Verosimilmente novembre chiuderà con un valore medio mensile maggiore o uguale a +1. A partire dal 1950 gli anni in cui a novembre abbiamo avuto un'AO maggiore o uguale a +1 sono stati il 1978, il 1993, il 1994, il 2011, il 2013 e il 2015 mentre gli anni in cui abbiamo avuto un'AO novembrina minore o uguale a -1 sono stati il 1952, il 1955, il 1957, il 1959, il 1962, il 1965, il 1968, il 1980, il 1985, il 1998, il 2000, il 2002, il 2018 e il 2019.

Fonte delle informazioni: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml

Sottraendo agli anni del primo gruppo quelli del secondo e andando a vedere lo scenario medio avuto nel mese di dicembre si ottiene questo risultato:

Come si può vedere dal plot nel nostro comparto spicca l'anomalia positiva di GPT sul Mediterraneo centrale e quella negativa tra Islanda e Groenlandia a testimonianza dell'esistenza di una discreta correlazione tra VPT forte a novembre e tempo anticiclonico a dicembre in un contesto di NAO ed EA entrambi positivi. Lo scenario si presenta tutto sommato abbastanza simile anche per gli altri 2 mesi invernali:

 

[Giulio097]

Già vedere 2 mesi tra il blu e il celeste mi tira su il morale! Complimenti nonno!
Speriamo bene


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[Nonno_rodano]

Dicembre con NAO negativa la vedo durissima anche solo partendo dalla situazione iniziale. Questo è l'andamento dell'AO degli ultimi giorni:

Verosimilmente novembre chiuderà con un valore medio mensile maggiore o uguale a +1. A partire dal 1950 gli anni in cui a novembre abbiamo avuto un'AO maggiore o uguale a +1 sono stati il 1978, il 1993, il 1994, il 2011, il 2013 e il 2015 mentre gli anni in cui abbiamo avuto un'AO novembrina minore o uguale a -1 sono stati il 1952, il 1955, il 1957, il 1959, il 1962, il 1965, il 1968, il 1980, il 1985, il 1998, il 2000, il 2002, il 2018 e il 2019.

Fonte delle informazioni: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml

Sottraendo agli anni del primo gruppo quelli del secondo e andando a vedere lo scenario medio avuto nel mese di dicembre si ottiene questo risultato:

Come si può vedere dal plot nel nostro comparto spicca l'anomalia positiva di GPT sul Mediterraneo centrale e quella negativa tra Islanda e Groenlandia a testimonianza dell'esistenza di una discreta correlazione tra VPT forte a novembre e tempo anticiclonico a dicembre in un contesto di NAO ed EA entrambi positivi. Lo scenario si presenta tutto sommato abbastanza simile anche per gli altri 2 mesi invernali:

è senz'altro una giusta osservazione, e aggiungerei anche la NAO novembrina che era molto ben correlata a quella dicembrina (correlazione che è andata un po' perdendosi)..inoltre abbiamo una situazione stratosferica che spinge in direzione di uno SC, tutti elementi favorevoli a NAO++ fin dall'esordio invernale..

se poi ci spingiamo nel campo delle correlazioni (sempre preferibile perchè alla pura osservazione si associa un legame matematico oggettivo) notiamo che per Novembre in funzione NAO dicembrina contano i GPT a 500hpa su Europa centrale, in particolare tra Germania e Paesi Bassi..ad esempio l'anno scorso la situazione è stata questa:

secondo il Novembre 2019, il dicembre 2019 avrebbe dovuto vedere NAO attorno a -0.5..in realtà abbiamo osservato un +1.02..

ecco perchè è importante ricalcolare la media tra numerose correlazioni diverse osservate su tutti i 9-10 mesi precedenti a quello di interesse per ridurre l'errore che altrimenti è sempre dietro l'angolo..

questo per dire che anche una AO a +4 non esclude un dicembre in NAO negativa, senza certamente voler sminuire il segnale che questo, come altri indici, sta dando in direzione NAO positiva..

 

[GM Chenal]

Se quanto prospettato oggi da GEM  trovasse davvero riscontro nei fatti, già in ultima decade di novembre potrebbero aprirsi scenari simil-invernali con addirittura la neve che potrebbe arrivare a sfiorare le pianure del nord-ovest nella giornata di domenica 22 novembre. Chiaro che un affondo meridiano di questo tipo lascerebbe il segno e potrebbe (il condizionale è d'obbligo) avere delle ripercussioni anche sulle dinamiche troposferiche delle settimane successive...
[mg]5498[/mg]
[mg]5499[/mg]

 

[Cumolonembo]

Nonno una domanda. Ma se come sembra arrivera' un ese intorno il 25 novembre non e' che magari quello previsto dal COBA potrebbe aver un fondamento? Nel senso che se invece di 60gg ne fa' 40 di condizionamento ecco che agli albori di gennaio potrebbero aprirsi le danze, sperando che il tuo modellino vada a rinnegarti poi per febbraio  ;D e' una cosa troppo peregrina?

 

[Pyntakx]

è senz'altro una giusta osservazione, e aggiungerei anche la NAO novembrina che era molto ben correlata a quella dicembrina (correlazione che è andata un po' perdendosi)..inoltre abbiamo una situazione stratosferica che spinge in direzione di uno SC, tutti elementi favorevoli a NAO++ fin dall'esordio invernale..

se poi ci spingiamo nel campo delle correlazioni (sempre preferibile perchè alla pura osservazione si associa un legame matematico oggettivo) notiamo che per Novembre in funzione NAO dicembrina contano i GPT a 500hpa su Europa centrale, in particolare tra Germania e Paesi Bassi..ad esempio l'anno scorso la situazione è stata questa:

secondo il Novembre 2019, il dicembre 2019 avrebbe dovuto vedere NAO attorno a -0.5..in realtà abbiamo osservato un +1.02..

ecco perchè è importante ricalcolare la media tra numerose correlazioni diverse osservate su tutti i 9-10 mesi precedenti a quello di interesse per ridurre l'errore che altrimenti è sempre dietro l'angolo..

questo per dire che anche una AO a +4 non esclude un dicembre in NAO negativa, senza certamente voler sminuire il segnale che questo, come altri indici, sta dando in direzione NAO positiva..

Mi sa che su dicembre il tuo modello NAO based rischia di portarsi a casa una vittoria CLAMOROSA, ti giuro, non ci avrei scommesso 1 centesimo che sarebbe potuta andare a finire così. Bravo! ;-)

 

[Nonno_rodano]

Mi sa che su dicembre il tuo modello NAO based rischia di portarsi a casa una vittoria CLAMOROSA, ti giuro, non ci avrei scommesso 1 centesimo che sarebbe potuta andare a finire così. Bravo! ;-)

sono molto curioso di vedere cosa succederà..non avevo mai pensato di utilizzare il NAO based anche come "calcolo" delle anomalie di GPT, per il semplice fatto che piccole variazioni del segno della NAO portano a patterns diversi,quindi devi avere un modello ad altissima performance se vuoi utilizzarlo per i gpt (in poche parole devi azzeccare la NAO con precisione di fatto impossibile)..

per questo ho introdotto alcune correzioni, vediamo se così funziona..in effetti questo tipo di approccio lo sto sperimentando in diretta, non ho avuto modo di provarlo nelle scorse stagioni..

anche il tuo metodo è molto interessante, a mio modo di vedere devi solo trovare un modo per separare gli anni che ottieni come output, se ottieni 10 anni anzichè plottarli insieme e fare la media delle anomalie dovresti riuscire a raggrupparli per anomalie simili e trovare un predictor che ti dica quale di quei gruppi è più probabile..io ho fatto così e devo dire che le correlazioni migliorano un pelino..