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Le prime congetture sulla stagione Invernale 2016-'17

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Casalino

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Casalguidi (Pt)
Bella roba.... piano piano si ricomincia a parlare di inverno...
Complimenti a tutti x l ottima analisi.... ???
Mi rammaricano alcuni commenti su fb che sminuiscono la vostra professionalitá.....
 
C

Cloover

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Casalino ha detto:
Bella roba.... piano piano si ricomincia a parlare di inverno...
Complimenti a tutti x l ottima analisi.... ???
Mi rammaricano alcuni commenti su fb che sminuiscono la vostra professionalitá.....

Grazie Casalino  ;)  I commenti negativi fanno parte del gioco, noi lasciamo visibile sempre tutto.
Fai conto che non tutti ci conoscono, addirittura qualcuno pensa che anche noi avevamo parlato di Estate infuocata, ed inoltre ormai da anni e anni i siti più in vista parlano SEMPRE di Inverno gelido e nevoso prima che questo cominci, tanto che , se  per una volta ne parliamo noi, nessuno ci crede più (giustamente).
La Meteorologià in Italia è considerata come l'oroscopo, chi fa previsioni a lungo termine è un ciarlatano (e 9 volte su 10 è così davvero ), quindi i commenti negativi non ci stupiscono  ;D  L'importante per noi è dare la giusta informazione
 

Marca Fermana

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Casalino ha detto:
Bella roba.... piano piano si ricomincia a parlare di inverno...
Complimenti a tutti x l ottima analisi.... ???
Mi rammaricano alcuni commenti su fb che sminuiscono la vostra professionalitá.....

Non a caso ieri, anch'io nella mia personale pagina Facebook, ho voluto rimarcare, Casalino, questa visuale denigratoria di alcuni, che, ci mancherebbe, ognuno è libero di dissentire e criticare (meno se si offende) ma quando poi personalmente si condivide dei punti vista, anche se da me esposti in modo molto meno tecnico e professionale rispetto a ciò che ha ottimamente scritto la  direzione di Meteodue e allora questo appunto lo dovevo fare  ed infatti questo è quanto da me scritto:
"...ieri dopo aver condiviso un post di una prima ipotesi di proiezione sul lontanissimo Inverno
2016/17, fatta pubblicamente dagli amici e collaboratori ("collaboratori " in quanto, felicemente e onorabilmente membro del loro gruppo interno del C.S.C.T.) della Meteodue di cui condivido ogni virgola, ebbene sì fomentava da parte di alcuni, che tutto ciò è solo frutto di teorie empiriche e magiche, tanto che questa analisi poteva venire da mago Telma o da Wanna Marchi!.......ok! Forse sbaglio io a non rimarcare un punto che non si vuol capire o si fa finta di non capire!!...quando si parla di congetture, si parla di ipotesi che sono avallate dall'alta probabilità di simbiosi, già in autunno, dei cosiddetti indici ciclici "fondamentali": BDC weak (in fine estate), Enso Negativo, QBO Negativa e bassa Attività Solare (anche se una fase da Minimo conclamato sarebbe l'ideale). Insomma ci si riferisce in particolare a quelle condizioni di "partenza" che ci portano ad avere alte probabilità di un possibile trimestre invernale con un POLAR VORTEX WEAK e quindi un Vortice Polare debole e facilmente deformabile dalle spinte dinamiche delle onde Planetarie e  se poi queste spinte vengono già in partenza modificate in traiettoria, e mi riferisco all'area nord pacifica con una wave train (ossia la 1) meno a ridosso della weast cost, come avutasi negli ultimi anni, dove alle prime attività delle spinte vettoriali degli Heat Fluxes equatoriali, con questa disposizione più convergente al polo, appunto si metterebbe subito in crisi il nascente VPS già dall'inizio e con tale disposizione di partenza del JS, si faciliterebbe anche (e soprattutto per noi Europei)  la collaborazione della Wave 2, che sarebbe facilitata appunto da pattern da NAO-.....comunque ci risentiremo sul tutto a tempo debito e mi riferisco alla fine di Ottobre e da lì vedremo se quegli indici "FONDAMENTALI" stanno generando condizioni favorevoli per una visuale completamente  diversa dal trend invernale anonimo  degli ultimi anni, naturalmente parlo su larga scala, a livello d'impianto generale,  pro-Europa e anche Mediterraneo, ma non sto parlando, ne di neve a Roma o una -10 a Palermo!!! ....Buona notte da MFMeteo.
Riposto comunque di nuovo il link in questione, sperando che venga ben letto e non travisato:
https://www.facebook.com/Meteodue...etc!"
 

esenaiof

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Casalino ha detto:
Mi rammaricano alcuni commenti su fb che sminuiscono la vostra professionalitá.....
a me invece mi rammarica chi ancora legga faccialibro, io nemmeno sono iscritto, preferisco Twitter e seguire chi merita di essere seguito in tutti i miei interessi.
Cloover ha detto:
Grazie Casalino  ;)  I commenti negativi fanno parte del gioco, noi lasciamo visibile sempre tutto.
Fai conto che non tutti ci conoscono, addirittura qualcuno pensa che anche noi avevamo parlato di Estate infuocata, ed inoltre ormai da anni e anni i siti più in vista parlano SEMPRE di Inverno gelido e nevoso prima che questo cominci, tanto che , se  per una volta ne parliamo noi, nessuno ci crede più (giustamente).
La Meteorologià in Italia è considerata come l'oroscopo, chi fa previsioni a lungo termine è un ciarlatano (e 9 volte su 10 è così davvero ), quindi i commenti negativi non ci stupiscono  ;D  L'importante per noi è dare la giusta informazione
direi che faccialibro nemmeno possa essere considerato all'altezza di commentare qualsiasi cosa.
Marca Fermana ha detto:
Riposto comunque di nuovo il link in questione, sperando che venga ben letto e non travisato:
https://www.facebook.com/Meteodue...etc!" [/i]
non mi fa leggere nulla, mi dice che non esiste, forseperchè non sono iscritto.
Comunque ti consiglio di scrivere qua visto che più scrivi là e più rendi importante un social che è un social che la professionalità nemmeno la apprezza, e poi dato non trascurabile risparmi tempo..
 
C

Cloover

Guest
esenaiof ha detto:
a me invece mi rammarica chi ancora legga faccialibro, io nemmeno sono iscritto, preferisco Twitter e seguire chi merita di essere seguito in tutti i miei interessi.direi che faccialibro nemmeno possa essere considerato all'altezza di commentare qualsiasi cosa.non mi fa leggere nulla, mi dice che non esiste, forseperchè non sono iscritto.
Comunque ti consiglio di scrivere qua visto che più scrivi là e più rendi importante un social che è un social che la professionalità nemmeno la apprezza, e poi dato non trascurabile risparmi tempo..

Hai perfettamente ragione su tutta la linea
 

mat69

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Si, davvero un peccato che la superficialità delle persone prevalga spesso e volentieri sul desiderio di comprendere ed approfondire un settore, quale quello della meteoclimatologia, in continua evoluzione e che opportunamente si mette costantemente in discussione.
Un settore in movimento ravvivato dalla passione di coloro che costantemente si cimentano nel difficile tentativo di comprendere i delicati meccanismi di funzionamento della "macchina" clima...macchina che non sta mai ferma :)

Detto ciò, ignorando gli oscurantisti ( che nel corso della storia sono sempre esistiti e secondo i quali saremmo ancora ad illuminarci con le fiaccole...), trovo molto interessante l'analisi postata e curata dal buon Filippo.
C'è un dubbio (diciamo che al momento ne emerge uno in particolare) che mi attanaglia e che riguarda principalmente le SSTA del nord Pacifico che ad oggi sembrerebbero far riemergere una sorta di "blob" con il quale abbiamo già avuto a che fare in particolare negli inverni 2013/2014 e 2014/2015:

http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/images/sst/sst.daily.anom.gif

Occorrerà infatti vedere come questo aspetto, qualora permanga così fino al mese di ottobre/novembre, possa andare a combinarsi con una NAO che, in base agli aspetti trattati dall'analisi, dovrebbe intraprendere una parabola gradualmente discendente.
Una sorta di possibile contrapposizione dettata quindi dagli aspetti solari ed elettromagnetici (che vorrebbero questo graduale trend in calo) e questo disturbo oceanico che potrebbe invece sbilanciare la rinascita del vp verso l'area atlantica con successivi rimbalzi problematici tropo/strato....

Chissà... ;)


 
C

Cloover

Guest
Un caro saluto a Matteo,  raro esemplare di un nutrito gruppo di pionieri della meteo in via di estinzione  :'(

Il dubbio direi che è più che pertinente, sempre assimilabile  al coriaceo pattern PDO+ che a "tradimento" si è instaurato da qualche anno, figlio di una rediviva tensione zonale.
Ed ecco infatti, che se andiamo a vedere il bilancio termodinamico emisferico, saltano all'occhio le "magagne".
La BDC torna a "lavorare", ma permane cmq un'inerzia circolatoria che al momento sembra quasi un presagio  ;D  Tuttavia abbiamo davanti diversi mesi ancora, e se tutto andrà come sta andando, forse in autunno non saremo ancora pronti ma saremo cmq un pochino meglio di adesso. Per un buon inverno potrebbe bastare.

YA9_Oa_TYmyp.png

compday_6_JVmv_JIlv_S.gif


Che dovessimo attendere un pò prima di tornare ad assaporare qualche configurazione invernale "monstre" era fisiologico, ne parlai qui:

http://www.meteodue.it/forum/index.php?topic=9337.0

e qui sulla PDO:

http://www.meteodue.it/archivio-approfondimenti-meteo/325-la-pacific-decadal-oscillation-e-l-impatto-in-zona-euro-atlantica-articolo-scientifico-di-filippo-casciani

Un salutone  ;)
 

Napo

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In riferimento a questo  - http://www.meteodue.it/forum/index.php?topic=9337.0 -
ed a proposito di attività solare, vorrei solo far notare che siamo spotless da 10 giorni e che flusso (F10.7) medio per Giugno è stato di 81.9; la media (molto) parziale per Luglio è di 71.5. Roba da minimo solare.
Penso che tal filotto di giorni senza macchie solari in una fase che dovrebbe essere di discesa ma ancora precoce del sia un evento (scusate ma non ho tempo di andare a vedere i dati).

E' possibile che il minimo solare si stia avvicinando anche più rapidamente di quanto pronosticato dai più "ottimisti"?

:)
 
C

Cloover

Guest
Napo ha detto:
In riferimento a questo  - http://www.meteodue.it/forum/index.php?topic=9337.0 -
ed a proposito di attività solare, vorrei solo far notare che siamo spotless da 10 giorni e che flusso (F10.7) medio per Giugno è stato di 81.9; la media (molto) parziale per Luglio è di 71.5. Roba da minimo solare.
Penso che tal filotto di giorni senza macchie solari in una fase che dovrebbe essere di discesa ma ancora precoce del sia un evento (scusate ma non ho tempo di andare a vedere i dati).

E' possibile che il minimo solare si stia avvicinando anche più rapidamente di quanto pronosticato dai più "ottimisti"?

:)

I forecast dell'attività solare sono sempre stati poco precisi, il calo era previsto ma non così velocemente e soprattutto non con subito questi valori (siamo a 700SF, numeri da vero e proprio minimo).
Io non credo che nei prossimi mesi avremo un sensibile rialzo, a mio avviso ci avviamo in direzione di un Autunno-Inverno con attività solare molto bassa.
Tuttavia dobbiamo considerare l' inerzia circolatoria, la PDO+, il tripolo, la NAO+ ... Sarà entusiasmante monitorare il tutto nei prossimi mesi, ma confesso che le aspettative attualmente sono piuttosto alte, anche in relazione agli ultimi 3 invernicchi....

Raggi cosmici:

monitor.gif


SF:

solar_cycle_10_cm_radio_flux.gif





 

luca_mo

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Direi che a distanza di un anno qualcosa nel Pacifico è chiaramente mutato(ovviamente oltre alla zona ENSO), 2016:
4h7gnb.png


Situazione un anno fa, 2015:
103v38j.png

Mi aspetto quindi anche io un progressivo indebolimento della semipermanente delle Aleutine ;) ;)

In attesa di un aggiornamento dal Canada per quanto riguarda la situazione fino a ieri era questa:

30shlwp.gif

Sto monitorando quotidianamente le SSTA, la pozza fredda in Atl ultimamente ha subito una forte accelerazione.
 
C

Cloover

Guest
Sulle SSTA al momento possiamo dire poco, la PDO si è sicuramente un pò ridimensionata, ma per ora non è così indicativo, dobbiamo aspettare forzatamente l'Autunno ed osservare il WR predominante.
Anche riguardo la Nina(e probabilmente proprio per il ciclo PDO+) , i forecast iniziano a fare marcia indietro, designando uno schema neutrale o di Nina weak.
C'è molta confusione ancora, proprio perchè potremmo essere in una fase intermedia, contraddistinta dai processi di feedback ed inerzia circolatoria, ma anche di nuove forzanti come discusso.
Per quanto riguarda la QBO invece a 30mb siamo ancora su valori positivi, ma nei prossimi mesi 1-2 mesi il cambio di segno è quasi una certezza.
Il tracollo dell'attività solare è molto indicativo e se continuiamo su questo trend potrebbe essere determinante nel favorire un rallentamento della tensione zonale già proprio nel corso di questo trimestre Invernale..
 

luca_mo

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Cloover ha detto:
Sulle SSTA al momento possiamo dire poco, la PDO si è sicuramente un pò ridimensionata, ma per ora non è così indicativo, dobbiamo aspettare forzatamente l'Autunno ed osservare il WR predominante.
Anche riguardo la Nina(e probabilmente proprio per il ciclo PDO+) , i forecast iniziano a fare marcia indietro, designando uno schema neutrale o di Nina weak.
C'è molta confusione ancora, proprio perchè potremmo essere in una fase intermedia, contraddistinta dai processi di feedback ed inerzia circolatoria, ma anche di nuove forzanti come discusso.
Per quanto riguarda la QBO invece a 30mb siamo ancora su valori positivi, ma nei prossimi mesi 1-2 mesi il cambio di segno è quasi una certezza.
Il tracollo dell'attività solare è molto indicativo e se continuiamo su questo trend potrebbe essere determinante nel favorire un rallentamento della tensione zonale già proprio nel corso di questo trimestre Invernale..
E direi che per i nostri inverni una Nina weak è meglio di una strong.
 
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Cloover

Guest
Si, generalmente la Nina strong è favorevole ad un rinforzo del VPS.

A livello di SSTA ci sono alcune aree critiche che evidenziano un cambio di segno rispetto al triennio 2013-2016, ad esempio lo IOD ed anche l'area del Pacifico davanti la California (abbiamo una netta influenza da parte di quest'area a causa dell'effetto domino sul waves train).

Quello che ancora rimane sulla falsa riga di questi anni passati, riguarda il centro-nord del Pacifico, soprattutto SSTA- ad est del Giappone e positive sulle Stretto di Bering.
Importantissimo tale schema per estrapolare la posizione della W1 e quindi anche l'eventuale congervenza (NAO-) o divergenza (NAO+) della W2.
Ne riparleremo a Settembre, quando in tal senso avremo già un quadro parziale....


 
C

Cloover

Guest
La QBO, che pareva un punto fermo nella sua evoluzione verso la negatività, sta mostrando dinamiche davvero mai viste in questi anni  ::)

nw0rhu.gif


Attività solare che invece si conferma debole:

2itfwbb.png





 
C

Cloover

Guest
comportamento davvero inusuale.... Rischiamo di veder abortire la fase negativa 

1o3ps3.jpg
 
Stato
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