Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

[Vin78]

A mio avviso sarà un'annata tutta a se che darà sicuramente nuovi spunti in sede di analisi su quanto accadrà a fine Inverno. Prendendo spunto da quanto detto dati alla mano, considerando le annate citate 1985 e 2010 abbiamo valori di QBO nettamente diversi sia a 30/50 hPa. Cè da sottolineare però due componenti similari, Attività solare debole e Nina. Ricordando sempre che le annate migliori tranne qualche eccezione sono avvenute con attività solare bassa e Nina. Ma torniamo alla QBO

1984 30 hPa- venivamo da un'Estate/Autunno con valori nettamente negativi per poi avere il passaggio in positivo nel Gennaio 1985.
2009/inizio 2010 30 hPa- Valori in piena fase di QBO negativa
2021 30 hPa- Passaggio in positivo ad Agosto, ultimo dato riferito a Ottobre con valore di +10,93

1984 50 hPa- valori negativi in calo da Dicembre passaggio al positivo nell'Aprile 1985
2009/inizio 2010 50 hPa valori nettamente negativi nel pieno della fase
2021 50 hPa Passaggio da negativo a positivo nel mese di Ottobre con ultimo rilevamento di +5,13

Fatta questa premessa parlo di un'annata tutta da scoprire, in quanto se nelle annate 85/2010 eravamo in presenza di Nina come adesso, ma un trend QBO nettamente negativo , pertanto maggiormente favorevole alla convergenza dei disturbi in Stratosfera. Tuttavia non c'era il surplus termico positivo a livello troposferico presente oggi nell'emisfero nord che dovrà trovare un certo equilibrio nel periodo invernale. La risultante cè un set troposferico addirittura migliore, dall'altra un set stratosferico decisamente peggiore. L'incertezza ovviamente regna sovrana perchè siamo di fronte a una situazione totalmente nuova e non paragonabile a nessun anno passato

 

[adm.ackbar]

A volte non comprendo l’approccio che alcuni di voi hanno verso la Meteo …

Non facciamo Meteo Tafazzi, ma basiche analisi alle mappe e agli indici disponibili per noi comuni mortali: inutile cavillare su pannelli a LagXL, la nostra attenzione deve essere necessariamente tendenziale ed emisferica, dove stiamo vedendo un po’ di tutto…persino chiari predictor da MMW Split già in dicembre, per cui…

 

[Stevesylvester]

A volte non comprendo l’approccio che alcuni di voi hanno verso la Meteo …

Non facciamo Meteo Tafazzi, ma basiche analisi alle mappe e agli indici disponibili per noi comuni mortali: inutile cavillare su pannelli a LagXL, la nostra attenzione deve essere necessariamente tendenziale ed emisferica, dove stiamo vedendo un po’ di tutto…persino chiari predictor da MMW Split già in dicembre, per cui…

"Like"

 

[blurryface]

... basiche analisi alle mappe e agli indici disponibili per noi comuni mortali...

Se mi arriva uno split tra capo e collo, senza la nostra FU di berlino, neanche me ne accorgo...

Mi hanno pure abbandonato Simon Lee e la Attard, e mi resta solo "Scrumble"...
Se quest'anno parte un ESE cold che ci addormenta l'inverno, contatto il nonno, addomestichiamo i suoi fogli excell, ci mettiamo con MongoDB e Spring e tiriamo fuori il COBA 3.0 per l'anno prossimo.

Animo ragazzi, siamo a novembre, e ci sarà tanto da studiare

 

[gima69]

ma possibile non si possano piu avere i dati della FU Berlin? li hanno messi a pagamento o cosa?

 

[blurryface]

ma possibile non si possano piu avere i dati della FU Berlin? li hanno messi a pagamento o cosa?

Sul loro sito è definito come servizio attualmente non disponibile.

 

[Solar_Minimum]

Inizialmente le colate, come da ultimi GM, potrebbero spingersi fin zona iberica portando tempo più simil autunnale. Durante il corso di dicembre poi sembrerebbero aprirsi spiragli verso situazioni più a noi favorevoli (?)

 

[Solar_Minimum]

A conferma anche PNA in ripresa dopo prima decade

 

[Bortan]

Si è proprio così ...inizi dicembre con pattern pna -/NAO - poi gradualmente tutti e due gli indici si dovrebbero portare verso il neutro ...nel contempo in stratosfera dopo una fase di quiescenza dei flussi gli stessi dovrebbero riprendere intorno fine prima decade dicembre consolidando un nuovo wave 2 pattern stratosferico ...il tutto condito da una fase del glaam + ...rivedremo il Mountain torque asiatico ...a quel punto le idee saranno più chiare sulle vicissitudini del VP ...ESE cold / warm

 

[Cloover]

Prima di farsi strane idee ( ) , va detto che il Novembre 2010 fu. molto diverso.
Per prima cosa ci portavamo dietro un WR in NAO- di lunga data ed il tripolo era già perfettamente disposto.
L'assetto era tipico di un setting favorevole al break down del VP, con forte intrusività d'onda e max di gpt su Groelandia.
Il Pacifico aveva un chiarissimo segnale in PDO-, parametro che manca da anni e anni ormai.
La disposizione delle pedine nel 2010 era ottimale, anche se la BDC era debole, la nina era strong ed arrivò l'ESE.

Quest'anno è un fritto misto , anche se ci sono buoni spunti siamo per ora lontani da un qualcosa di definito come già potevamo intuire in anni come l'84, il 2009 o il 2010, quando l'equilibrio termodinamico era chiaramente improntato a qualcosa di eccezionale.
Il segnale NAO- è quello che porta al break down del VP e favorisce eventi di portata notevole sull'Europa, ma attualmente a livello teleconnettivo non vedo un'impronta favorevole alla persistenza di questo pattern e soprattutto la disposizione di un'asse del VP ottimale.

Paradossalmente l'anno scorso avevamo un setting ottimale, ma con BDC ancora debole e scarsa intrusività d'onda.
Insomma siamo ancora con parametri parziali, manca ancora quella disposizione che lasci presagire movimenti importanti sul settore Europeo.
Tuttavia ci sono Inverni discreti anche con parametri non eccezionali.
Qui più che altro ci sarebbe bisogno di pioggia, speriamo di essere accontentati
Un saluto a tutti

 

[granneve]

Si è proprio così ...inizi dicembre con pattern pna -/NAO - poi gradualmente tutti e due gli indici si dovrebbero portare verso il neutro ...nel contempo in stratosfera dopo una fase di quiescenza dei flussi gli stessi dovrebbero riprendere intorno fine prima decade dicembre consolidando un nuovo wave 2 pattern stratosferico ...il tutto condito da una fase del glaam + ...rivedremo il Mountain torque asiatico ...a quel punto le idee saranno più chiare sulle vicissitudini del VP ...ESE cold / warm

Direi buona chiave di lettura..

 

[Stevesylvester]

Prima di farsi strane idee ( ) , va detto che il Novembre 2010 fu. molto diverso.
Per prima cosa ci portavamo dietro un WR in NAO- di lunga data ed il tripolo era già perfettamente disposto.
L'assetto era tipico di un setting favorevole al break down del VP, con forte intrusività d'onda e max di gpt su Groelandia.
Il Pacifico aveva un chiarissimo segnale in PDO-, parametro che manca da anni e anni ormai.
La disposizione delle pedine nel 2010 era ottimale, anche se la BDC era debole, la nina era strong ed arrivò l'ESE.

Quest'anno è un fritto misto , anche se ci sono buoni spunti siamo per ora lontani da un qualcosa di definito come già potevamo intuire in anni come l'84, il 2009 o il 2010, quando l'equilibrio termodinamico era chiaramente improntato a qualcosa di eccezionale.
Il segnale NAO- è quello che porta al break down del VP e favorisce eventi di portata notevole sull'Europa, ma attualmente a livello teleconnettivo non vedo un'impronta favorevole alla persistenza di questo pattern e soprattutto la disposizione di un'asse del VP ottimale.

Paradossalmente l'anno scorso avevamo un setting ottimale, ma con BDC ancora debole e scarsa intrusività d'onda.
Insomma siamo ancora con parametri parziali, manca ancora quella disposizione che lasci presagire movimenti importanti sul settore Europeo.
Tuttavia ci sono Inverni discreti anche con parametri non eccezionali.
Qui più che altro ci sarebbe bisogno di pioggia, speriamo di essere accontentati
Un saluto a tutti

"LIKE!"
Eccheccipossofà , mi tocca arrangiarmi cosi.
Spero si avveri quanto nella penultima riga perchè il deficit è ancora eccessivo in troppe aree. Specie sul bacino a monte e intermedio del Po fiume che da solo, ricordo, contribuisce al 40% della produzione agricola nazionale.

 

[Nonno_rodano]

Prima di farsi strane idee ( ) , va detto che il Novembre 2010 fu. molto diverso.
Per prima cosa ci portavamo dietro un WR in NAO- di lunga data ed il tripolo era già perfettamente disposto.
L'assetto era tipico di un setting favorevole al break down del VP, con forte intrusività d'onda e max di gpt su Groelandia.
Il Pacifico aveva un chiarissimo segnale in PDO-, parametro che manca da anni e anni ormai.
La disposizione delle pedine nel 2010 era ottimale, anche se la BDC era debole, la nina era strong ed arrivò l'ESE.

Quest'anno è un fritto misto , anche se ci sono buoni spunti siamo per ora lontani da un qualcosa di definito come già potevamo intuire in anni come l'84, il 2009 o il 2010, quando l'equilibrio termodinamico era chiaramente improntato a qualcosa di eccezionale.
Il segnale NAO- è quello che porta al break down del VP e favorisce eventi di portata notevole sull'Europa, ma attualmente a livello teleconnettivo non vedo un'impronta favorevole alla persistenza di questo pattern e soprattutto la disposizione di un'asse del VP ottimale.

Paradossalmente l'anno scorso avevamo un setting ottimale, ma con BDC ancora debole e scarsa intrusività d'onda.
Insomma siamo ancora con parametri parziali, manca ancora quella disposizione che lasci presagire movimenti importanti sul settore Europeo.
Tuttavia ci sono Inverni discreti anche con parametri non eccezionali.
Qui più che altro ci sarebbe bisogno di pioggia, speriamo di essere accontentati
Un saluto a tutti

Il 2010 era soltanto per dire che ancora la situazione non è compromessa.

personalmente sono ben consapevole che siamo su due mondi paralleli (1984-2009-2010 vs 2022) soprattutto in stratosfera come dicevo, ma ho imparato negli anni che ciò che si osserva vale 100 e ciò che si era ipotizzato 0..

Mi spiego, se i punti di partenza sono molto differenti (in realtà nel nostro caso non così tanto, sebbene come detto alcune differenze rimangano), ma il punto di arrivo a fine Novembre-inizio Dicembre fosse davvero (sono ancora carte da confermare) così simile:

significherebbe che l'ipotesi Dicembre 2010 (da un punto di vista assolutamente generale) è un'ipotesi credibile, sebbene ovviamente non l'unica

con questo non perchè si voglia bissare un anno in particolare, è impossibile, ma solo per dire che c'è legna sul fuoco della prima parte di stagione, più legna (a mio avviso) di quanta avuta negli ultimi anni, dove le premesse erano buone (a volte) ma poi a inizio Dicembre una troposfera così la potevamo vedere solo in archivio..

 

[zagor]

"LIKE!"
Eccheccipossofà , mi tocca arrangiarmi cosi.
Spero si avveri quanto nella penultima riga perchè il deficit è ancora eccessivo in troppe aree. Specie sul bacino a monte e intermedio del Po fiume che da solo, ricordo, contribuisce al 40% della produzione agricola nazionale.

Un Like a Steve ed uno a Filippo.
Qui siamo nell'ordine del 60/70% di pioggia in meno nel 2022 e del 20/30% nel 2021. Oltretutto parte del cumulato ( scarso ) in molte zone del Nord ovest deriva da ts brevi o da pioviggini che nulla han fatto per sorgenti e falde.....quindi ben vengano precipitazioni abbondanti. Va benissimo la pioggia in pianura e la neve sui rilievi. Per la neve al piano ....e si vedrà.....se la fa bene....senno basta che piova

 

[Vin78]

Non riesco a mettere like, d'accordo con tutti, la mia era solamente una considerazione legata all'incertezza e a parametri con una correlazione tutta nuova rispetto al passato. Sinceramente ho idee poco chiare. Tutto può succedere aspettiamo qualche giorno. Ovvio che negativamente parlando, dato le batoste degli anni passati , propendo a una chiusura del Vp per QBO+ e BDC debole.

 

[Cloover]

Il 2010 era soltanto per dire che ancora la situazione non è compromessa.

personalmente sono ben consapevole che siamo su due mondi paralleli (1984-2009-2010 vs 2022) soprattutto in stratosfera come dicevo, ma ho imparato negli anni che ciò che si osserva vale 100 e ciò che si era ipotizzato 0..

Mi spiego, se i punti di partenza sono molto differenti (in realtà nel nostro caso non così tanto, sebbene come detto alcune differenze rimangano), ma il punto di arrivo a fine Novembre-inizio Dicembre fosse davvero (sono ancora carte da confermare) così simile:

significherebbe che l'ipotesi Dicembre 2010 (da un punto di vista assolutamente generale) è un'ipotesi credibile, sebbene ovviamente non l'unica

con questo non perchè si voglia bissare un anno in particolare, è impossibile, ma solo per dire che c'è legna sul fuoco della prima parte di stagione, più legna (a mio avviso) di quanta avuta negli ultimi anni, dove le premesse erano buone (a volte) ma poi a inizio Dicembre una troposfera così la potevamo vedere solo in archivio..

Lorenzo non fraintendermi, non dico che la situazione non sia interessante, abbiamo però un punto di partenza molto diverso ad anni MONSTRE come il 2010 e l'84 , dove l'asse del VP era modulato da onde praticamente in posizione opposta, ben in relazione con la PDO neg, e l'asse è importantissimo perchè evidenzia lo status della NAO.
Vediamo dai

 

[batstef]

io guarderei molto verso Est, non si è notata la similitudine con il 2011 più che col 2010 :

 

[riccardo]

io guarderei molto verso Est, non si è notata la similitudine con il 2011 più che col 2010 :
Visualizza allegato 7150
Visualizza allegato 7151

queste due son gemelle come Arnold Schwarzenegger e Danny DeVito nel film Twins

 

[blurryface]

Europeo che continua ad essere fastidiosamente insistente sulle +240h.

 

[Bassa-Valdivara]

Europeo che continua ad essere fastidiosamente insistente sulle +240h.

Tradotto?