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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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setra85

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setra85

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pensavo ti riferissi al flusso solare. Errore mio. In ogni caso si tratta di valori direi nella media degli ultimi 60gg. Non bassi e nemmeno alti

No no intendo prettamente la velocità del vento solare e quantità di particelle cariche che arrivano ad impattare e deviati dal campo magnetico terrestre verso i poli magnetici.
Tali variazioni son correlate al riscaldamento/raffreddamento della stratosfera polare.


Qui spiega bene il meccanismo dell'aurora polare, il come viene a manifestarsi.
 

Giovanni Micalizzi

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Con quel forecast del NAM, la Madden non può che rientrare nel cerchio: siamo al 99% con neo ESE da MMW ;)

Tipo? “Splittino”

Visualizza allegato 9319
Aspettiamo e vediamo cosa esce, cmq sempre prima decade di Febbraio eventualmente, non prima...almeno dopo 2-3 warming...forse il terzo sarà decisivo per lo "splittino?"
 

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Aspettiamo e vediamo cosa esce, cmq sempre prima decade di Febbraio eventualmente, non prima...almeno dopo 2-3 warming...forse il terzo sarà decisivo per lo "splittino?"
Potrebbe essere dinamica ibrida in 1^decade, di sicuro gli arriva una fucilata tanto da portarlo da 45/50 m/s a praticamente zero :sneaky:
 

Luca Orlando

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Il problema è la mancata inversione degli ZW dai 30hpa in giù.. Se non c'è trasferimento e deposito di momento easterly, non c'è una precisa e netta dinamica esplosiva e rapida, per cui il VP vada in breaking waves e attivare moti anti zonali a latitudini comprese tra i 40 e i 60°N.
Un'inversione praticamente appena sotto o pari ai 10hpa, non imprime nessuna risonanza che possa provocare lo rottura delle isoipse e il rilascio del momento easterly.
Nella fattispecie, si può portare come esempio gli ultimi 2 MMW Ibridi partiti in dinamica Split ma evoluti in Displacement per cui sono poi stati classificati appunto con risoluzione Displacement, avvenuti 2 inverni fa(Dicembre/Gennaio 2020/21) e quello di 4 anni fa(2018/19)..

time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2020.png

time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2021.png


time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2018.png

time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2019.png


Queste tipologie di MMW che poi si risolvono in Displacement, con mancata inversione degli ZW sotto i 30hpa e blando deposito di momento appena sotto i 10hpa, nel più delle volte non producono praticamente nulla.. O al limite si va di lenta risoluzione, come nel caso del 2020/21.. che produce dinamiche molto lunghe e spalmate, senza sussulti importanti.

Dunque, in questi casi se non si arriva immediatamente ad uno Split improvvisamente e perentorio, con dinamica esplosiva.. si rischia quasi sempre questo tipo di Displacement molto elaborato e spalmato, con blande pulsazioni distribuite in un range temporale più o meno lungo e diluito.

Per questo sarebbe meglio evitare un MMW Displacement.. Ma anziché, meglio rischiare con un minor che potrebbe magari portare risvolti più imprevedibili, esempio evento Gennaio/Febbraio 2012..
 
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Gelo2017

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Il problema è la mancata inversione degli ZW dai 30hpa in giù.. Se non c'è trasferimento e deposito di momento easterly, non c'è una precisa e netta dinamica esplosiva e rapida, per cui il VP vada in breaking waves e attivare moti anti zonali a latitudini comprese tra i 40 e i 60°N.
Un'inversione pratica appena sotto o pari ai 10hpa, non imprime nessuna risonanza che possa provocare lo rottura delle isoipse e il rilascio del momento easterly.
Nella fattispecie, si può portare come esempio gli ultimi 2 MMW Ibridi partiti in dinamica Split ma evoluti in Displacement per cui sono poi stati classificati appunto con risoluzione Displacement, avvenuti 2 inverni fa(Dicembre/Gennaio 2020/21) e quello di 4 anni fa(2018/19)..

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Queste tipologie di MMW che poi si risolvono in Displacement, con mancata inversione degli ZW sotto i 30hpa e blando deposito di momento appena sotto i 10hpa, nel più delle volte non producono praticamente nulla.. O al limite si va di lenta risoluzione, come nel caso del 2020/21.. che produce dinamiche molto lunghe e spalmate, senza sussulti importanti.

Dunque, in questi casi se non si arriva immediatamente ad uno Split improvvisamente e perentorio, con dinamica esplosiva.. si rischia quasi sempre questo tipo di Displacement molto elaborato e spalmato, con blande pulsazioni distribuite in un range temporale più o meno lungo e diluito.

Per questo sarebbe meglio evitare un MMW Displacement.. Ma anziché, meglio rischiare con un minor che potrebbe magari portare risvolti più imprevedibili, esempio evento Gennaio/Febbraio 2012..
Luca tu ti attendi qualcosa in troposfera per i primi quindici giorni di febbraio?
 

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Il problema è la mancata inversione degli ZW dai 30hpa in giù.. Se non c'è trasferimento e deposito di momento easterly, non c'è una precisa e netta dinamica esplosiva e rapida, per cui il VP vada in breaking waves e attivare moti anti zonali a latitudini comprese tra i 40 e i 60°N.
Un'inversione pratica appena sotto o pari ai 10hpa, non imprime nessuna risonanza che possa provocare lo rottura delle isoipse e il rilascio del momento easterly.
Nella fattispecie, si può portare come esempio gli ultimi 2 MMW Ibridi partiti in dinamica Split ma evoluti in Displacement per cui sono poi stati classificati appunto con risoluzione Displacement, avvenuti 2 inverni fa(Dicembre/Gennaio 2020/21) e quello di 4 anni fa(2018/19)..

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Queste tipologie di MMW che poi si risolvono in Displacement, con mancata inversione degli ZW sotto i 30hpa e blando deposito di momento appena sotto i 10hpa, nel più delle volte non producono praticamente nulla.. O al limite si va di lenta risoluzione, come nel caso del 2020/21.. che produce dinamiche molto lunghe e spalmate, senza sussulti importanti.

Dunque, in questi casi se non si arriva immediatamente ad uno Split improvvisamente e perentorio, con dinamica esplosiva.. si rischia quasi sempre questo tipo di Displacement molto elaborato e spalmato, con blande pulsazioni distribuite in un range temporale più o meno lungo e diluito.

Per questo sarebbe meglio evitare un MMW Displacement.. Ma anziché, meglio rischiare con un minor che potrebbe magari portare risvolti più imprevedibili, esempio evento Gennaio/Febbraio 2012..
Concordo Luca, anche se gli esempi portati sono molto differenti: qui passiamo dalla fulminea risoluzione di un ESE Cold da SC ad un altro da SW in 5gg, ad oggi non credo ci sia ancora una dinamica completa nei forecast.

In alta stratosfera è break up delle isoipse, medio-bassa dove il Core VPS si è stanziato sono ancora un‘incognita.

L’ipotesi Minor Warming è tramontata: pare decisamente di tipo Major.
 

Luca Orlando

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Concordo Luca, anche se gli esempi portati sono molto differenti: qui passiamo dalla fulminea risoluzione di un ESE Cold da SC ad un altro da SW in 5gg, ad oggi non credo ci sia ancora una dinamica completa nei forecast.

In alta stratosfera è break up delle isoipse, medio-bassa dove il Core VPS si è stanziato sono ancora un‘incognita.

L’ipotesi Minor Warming è tramontata: pare decisamente di tipo Major.
Si.. Certamente quest'anno si va di evento a sé..
Io volevo solo sottolineare là modalità degli MMW ibridi e con risoluzione Displacement.. Perchè in diversi aggiornamenti, comparivano vari membri con modalità simil-split, ma seguiti immediatamente dal Displacement..
Ovviamente il minor è praticamente saltato, per via della percussione degli upper Warming che portano il risultato major pregresso.
Ma a mio avviso, era comunque meglio che non si intesificasse così tanto, da arrivare a Major, perchè vista la dinamica evolutiva chiara del Displacement, preferivo(come ho sempre detto e sottolineato in queste ultime settimane..) che il disturbo si mantenesse sotto livelli minori.
Con un signor ESE sulla testa(anche se poco condizionante e impattante..), l'MMW con tipologia major provoca più danni che altro.. come dicevo, si rischia di far procedere il VP in uno stato di condizionamento che fin qui poco si è avuto.. Ciò che non ha effettivamente prodotto l'ESE Cold, lo si rischia con MMW Displacement.

I 2 esempi che ho portato, calzano sulle modalità di simile tipologia di MMW e risoluzione.. ma non nel contesto in cui ci si arriva e s'innesca.. Questo, se vogliamo può essere paragonabile agli eventi da ESE Cold abortiti e/o invertiti immediatamente dopo il Touch Down..
Ma in questo caso non porta allo Split, come nei casi del 2009 e 2010..

time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2009.gif

time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2010.gif
 

Luca Orlando

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Luca tu ti attendi qualcosa in troposfera per i primi quindici giorni di febbraio?
Tutto dipenderà dall'effettiva entità finale dei disturbi.. Bisogna quantificare il tutto a Warming terminato e capire se questo Major porta un evoluzione Displacement da manuale.
Diciamo che con molta probabilità, si andrà per le lunghe come già evidenziato da Lorenzo(Nonno Rodano).. Il Displacement è chiaro e palese.. e margini per ripiegare in una dinamica Split Esplosiva oramai non ce ne sono più.
Lo Split rapido ed esplosivo, porta alte probabilità di eventi risolutivi della tipologia 85' like.. 2005 like.. 2018.. etc.
Mentre quelle che ho evidenziato sopra, sia esse di tipologia ibrida(innesco con Split e risoluzione finale in Displacement..) che Displacement puro.. purtroppo il più delle volte(se non tutte..) non producono nulla di importante a livello Troposferico.
La dinamica ibrida si evolve molto lentamente e con blande pulsazioni, troposfericamente si traduce con qualche ondulazione corta e divergente e scarse circolazioni orientali..
La dinamica Displacement invece, esaspera e amplifica il Pattern NAO++, con Zonalita' sparata ed invadente.. Anticiclone delle Azzorre che si distende sui paralleli e piallate Semipermanenti.
 

Luca Orlando

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Io personalmente speravo in una evoluzione 2012 like.. o quantomeno similare per dinamica, ma sicuramente non per portata di Gelo.. Ovviamente freddo intenso si.. ma non alla pari del 2012..
E proprio per questo che speravo in Warming meno intenso e non di tipologia maggiore.. un SSW minor Displacement e non un MMW Ibrido o Displacement.. ecco..
 

Gelo2017

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Io personalmente speravo in una evoluzione 2012 like.. o quantomeno similare per dinamica, ma sicuramente non per portata di Gelo.. Ovviamente freddo intenso si.. ma non alla pari del 2012..
E proprio per questo che speravo in Warming meno intenso e non di tipologia maggiore.. un SSW minor Displacement e non un MMW Ibrido o Displacement.. ecco..
Mi pare di capire quindi non ci siano buone notizie, grazie per la risposta...
 

Luca Orlando

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L'altra ipotesi buona, era riposta in una classica chiusura continentale per onda lunga divergente(che in questi giorni comunque si verificherà..) e circolazioni orientali secondarie.. ma a quanto pare, apporteranno un carico di freddo poco intenso, per ovvie ragioni di mancanza serbatoio freddo/gelido nell'est-europeo.
Tuttavia, c'è da aggiungere che ad ogni modo, queste circolazioni orientali, sono per lo più secche e senza contributi umidi.. a parte in alcune situazioni sul lato Adriatico.. quindi effetti stau etc. o nelle migliori ipotesi, effetti con eventi nevosi da interazione adriatica lungo le coste e sulla dorsale.
 

Daniele87

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L'altra ipotesi buona, era riposta in una classica chiusura continentale per onda lunga divergente(che in questi giorni comunque si verificherà..) e circolazioni orientali secondarie.. ma a quanto pare, apporteranno un carico di freddo poco intenso, per ovvie ragioni di mancanza serbatoio freddo/gelido nell'est-europeo.
Tuttavia, c'è da aggiungere che ad ogni modo, queste circolazioni orientali, sono per lo più secche e senza contributi umidi.. a parte in alcune situazioni sul lato Adriatico.. quindi effetti stau etc. o nelle migliori ipotesi, effetti con eventi nevosi da interazione adriatica lungo le coste e sulla dorsale.

ASE?

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