• Benvenuti nel nuovo forum di Meteodue.it

Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Serpico

Utente esperto
Membro Senior
Messaggi
851
Reazioni
454
Punteggio
63
Località
Morre di Baschi (TR) - 520 m.s.l.m
Un rinforzo del VP a 10 hPa non facilita la propagazione del warming verso la troposfera? Potrebbe trattarsi anche di una botta continentale intensa e poi ripristino di condizioni altopressorie. Rimango concentrato per metà febbraio, vediamo.
l'ultima volta ti avevo detto che non ero d'accordo su metà febbraio in poi...
devo prendere atto però che purtroppo prima non c'è trippa, salvo clamorosi ribaltoni improvvisi

comunque mi aspetto roba grossa a stampo continentale, stiamo a vedere...
 

neve_a_Roma

Utente esperto
Membro Senior
Messaggi
608
Reazioni
353
Punteggio
63
Località
Roma
l'ultima volta ti avevo detto che non ero d'accordo su metà febbraio in poi...
devo prendere atto però che purtroppo prima non c'è trippa, salvo clamorosi ribaltoni improvvisi

comunque mi aspetto roba grossa a stampo continentale, stiamo a vedere...
Purtroppo terminata una fase fredda almeno due settimane di transizione sono d'obbligo. Dobbiamo attendere la successiva rotazione del VP. Ma un warming del genere effetti in troposfera porterà, ancora più accentuati dal successivo rinforzo in stratosfera.
 

luca_mo

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
810
Reazioni
265
Punteggio
63
Località
Modena
Un rinforzo del VP a 10 hPa non facilita la propagazione del warming verso la troposfera? Potrebbe trattarsi anche di una botta continentale intensa e poi ripristino di condizioni altopressorie. Rimango concentrato per metà febbraio, vediamo.
Si, solitamente testimonia la discesa degli strati antizonali (compressione adiabatica)
 

Luca Orlando

CSCT Team
MD GROUP
Messaggi
3,969
Reazioni
2,192
Punteggio
113
Località
Nelle periferie di Bassano del Grappa (Pedemontana
Lasciando perdere la distanza temporale e quindi una carta a 240h.. Giusto per didattica, questo aggiornamento di ECMWF, con questa sinottica a 240h.. mi mette tanto buon umore.. 😉

ECH1-240.GIF


..una carta dal potenziale che mi aspetto per la fine prima decade di Febbraio.. circa metà mese.. 👍
 

Gelo2017

Utente esperto
Messaggi
244
Reazioni
100
Punteggio
43
Località
Area metropolitana di Napoli
Lasciando perdere la distanza temporale e quindi una carta a 240h.. Giusto per didattica, questo aggiornamento di ECMWF, con questa sinottica a 240h.. mi mette tanto buon umore.. 😉

ECH1-240.GIF


..una carta dal potenziale che mi aspetto per la fine prima decade di Febbraio.. circa metà mese.. 👍
Luca non pensi che anche GFS proponga una disposizione interessante a lungo termine?
 

Allegati

  • gfsnh-0-384.png
    gfsnh-0-384.png
    84.6 KB · Visualizzazioni: 48

adm.ackbar

CSCT Team
MD GROUP
Messaggi
1,361
Reazioni
1,188
Punteggio
113
Località
Vado Ligure
Lasciando perdere la distanza temporale e quindi una carta a 240h.. Giusto per didattica, questo aggiornamento di ECMWF, con questa sinottica a 240h.. mi mette tanto buon umore.. 😉

ECH1-240.GIF


..una carta dal potenziale che mi aspetto per la fine prima decade di Febbraio.. circa metà mese.. 👍
…e il Met Office? :sneaky: ;)

1674511572664.png
 
Messaggi
15
Reazioni
121
Punteggio
28
Località
Pontecorvo
La trasmissione delle mpv dai piani isoentropici stratosferici a quelli troposferici, figlia di un minor displacement, tenderà ad andare a segno verso gli ultimi del mese, con inasprimento del quadro Nao+ e Ao+ innescato dalla Mjo in fasi favorevoli ad un rinforzo della corda zonale e, dal Glaam-. Il tutto porterà ad un crollo del Pna su valori negativi e conseguente formazione di onde corte, come da pattern Nao+ ed Ao+. Dovremo attendere che questa manovra fulminea proveniente dai piani isoentropici alti si dissipi, insieme anche ad un'eventuale spostamento dei centri di convezione sul Pacifico (fasi forzanti 6-7-8). Inoltre, il SOI sta crollando su valori molto bassi, prodromici dell'arrivo imminente della fase NADA e, lì avremo molti plot combinati con la mjo in diverse fasi per giocarci pattern molto dinamici e con eventuali ripartenze delle creste d'onde. Se queste forzanti si "smuoveranno" con tempistiche e sincronia giuste , si potrebbe ambire anche alla ripartenza di un 2 waves pattern troposferico con possibile rimbalzo ulteriore del disturbo anche in stratosfera. Tuttavia, la palla passa alla troposfera e non più alle vicissitudini stratosferiche, una volta giunti in questa sezione temporale stagionale, perciò auspichiamoci l'intervento delle forzanti sopra elencate, in modo tale da avere una ripartenza di onde intrusive e convergenti e quindi energivore, al fine della destrutturazione delle PV ed Empv, riducendo la velocità angolare del vpt e poi successivo e conseguente indebolimento della corda zonale.
 

adm.ackbar

CSCT Team
MD GROUP
Messaggi
1,361
Reazioni
1,188
Punteggio
113
Località
Vado Ligure
La trasmissione delle mpv dai piani isoentropici stratosferici a quelli troposferici, figlia di un minor displacement, tenderà ad andare a segno verso gli ultimi del mese, con inasprimento del quadro Nao+ e Ao+ innescato dalla Mjo in fasi favorevoli ad un rinforzo della corda zonale e, dal Glaam-. Il tutto porterà ad un crollo del Pna su valori negativi e conseguente formazione di onde corte, come da pattern Nao+ ed Ao+. Dovremo attendere che questa manovra fulminea proveniente dai piani isoentropici alti si dissipi, insieme anche ad un'eventuale spostamento dei centri di convezione sul Pacifico (fasi forzanti 6-7-8). Inoltre, il SOI sta crollando su valori molto bassi, prodromici dell'arrivo imminente della fase NADA e, lì avremo molti plot combinati con la mjo in diverse fasi per giocarci pattern molto dinamici e con eventuali ripartenze delle creste d'onde. Se queste forzanti si "smuoveranno" con tempistiche e sincronia giuste , si potrebbe ambire anche alla ripartenza di un 2 waves pattern troposferico con possibile rimbalzo ulteriore del disturbo anche in stratosfera. Tuttavia, la palla passa alla troposfera e non più alle vicissitudini stratosferiche, una volta giunti in questa sezione temporale stagionale, perciò auspichiamoci l'intervento delle forzanti sopra elencate, in modo tale da avere una ripartenza di onde intrusive e convergenti e quindi energivore, al fine della destrutturazione delle PV ed Empv, riducendo la velocità angolare del vpt e poi successivo e conseguente indebolimento della corda zonale.
Il SOI Index è già stabilmente in territorio negativo…

1674512553350.gif
…ed è evidente la virata ENSO…

1674512675617.png
1674512724145.png
…tuttavia, trattandosi di SSTA, necessitano di un bel pò di tempo per andare a regime e rimodulare tutta l’area nord pacifica, specie dopo una Strong Niña come l’ultima, che lascerà feedback ancora per un po’ di tempo…
1674512950827.png
1674512996207.png
1674513022053.png
Per cui, direi che per questa stagione possiamo anche accantonarla ;)

Attenzione anche alla Madden, vista in rientro nel cerchio per crollo convenzione: la ripresa di magnitudo dipenderà da come possano evolvere le vicende stratosferiche post risoluzione Minor Warming.
1674513513000.png
In sintesi, per una ripresa delle “ostilità“, farei nuovamente affidamento alle dinamiche ad est, su cui i cluster a LagXL dei GM fanno già intravedere qualcosa :sneaky:
 

Ponza Low

Utente esperto
Messaggi
50
Reazioni
25
Punteggio
18
Località
Roma
Il SOI Index è già stabilmente in territorio negativo…

Visualizza allegato 9598
…ed è evidente la virata ENSO…

Visualizza allegato 9599
Visualizza allegato 9600
…tuttavia, trattandosi di SSTA, necessitano di un bel pò di tempo per andare a regime e rimodulare tutta l’area nord pacifica, specie dopo una Strong Niña come l’ultima, che lascerà feedback ancora per un po’ di tempo…
Visualizza allegato 9601
Visualizza allegato 9602
Visualizza allegato 9603
Per cui, direi che per questa stagione possiamo anche accantonarla ;)

Attenzione anche alla Madden, vista in rientro nel cerchio per crollo convenzione: la ripresa di magnitudo dipenderà da come possano evolvere le vicende stratosferiche post risoluzione Minor Warming.
Visualizza allegato 9604
In sintesi, per una ripresa delle “ostilità“, farei nuovamente affidamento alle dinamiche ad est, su cui i cluster a LagXL dei GM fanno già intravedere qualcosa :sneaky:
fino a quando e’ previsto questo momentaneo ricompattamento del vp che vedono ormai i modelli?
 
Messaggi
15
Reazioni
121
Punteggio
28
Località
Pontecorvo
Il SOI Index è già stabilmente in territorio negativo…

Visualizza allegato 9598
…ed è evidente la virata ENSO…

Visualizza allegato 9599
Visualizza allegato 9600
…tuttavia, trattandosi di SSTA, necessitano di un bel pò di tempo per andare a regime e rimodulare tutta l’area nord pacifica, specie dopo una Strong Niña come l’ultima, che lascerà feedback ancora per un po’ di tempo…
Visualizza allegato 9601
Visualizza allegato 9602
Visualizza allegato 9603
Per cui, direi che per questa stagione possiamo anche accantonarla ;)

Attenzione anche alla Madden, vista in rientro nel cerchio per crollo convenzione: la ripresa di magnitudo dipenderà da come possano evolvere le vicende stratosferiche post risoluzione Minor Warming.
Visualizza allegato 9604
In sintesi, per una ripresa delle “ostilità“, farei nuovamente affidamento alle dinamiche ad est, su cui i cluster a LagXL dei GM fanno già intravedere qualcosa :sneaky:
Chiaro, in zona 3.4 manca ancora qualcosa per andare in fase neutrale. Inoltre ho notato che il Soi sia in valori ancora positivi, seppur in crollo.IMG_20230123_235424.jpg
 
C

Cumolonembo

Guest
Lasciando perdere la distanza temporale e quindi una carta a 240h.. Giusto per didattica, questo aggiornamento di ECMWF, con questa sinottica a 240h.. mi mette tanto buon umore.. 😉

ECH1-240.GIF


..una carta dal potenziale che mi aspetto per la fine prima decade di Febbraio.. circa metà mese.. 👍
Ma infatti ho letto tanti commenti negativi anche su ECMWF 0 che era addirittura migliore. Io credo che i giochi si apriranno prima del 10 febbraio e me lo auguro anche :angel-animated-emoji:
 

Gelo2017

Utente esperto
Messaggi
244
Reazioni
100
Punteggio
43
Località
Area metropolitana di Napoli
Se non ci fosse un alta pressione sul polo o adiacente, non avresti un fronte polare più basso a portar aria polare/artica alle medie latitudini.
1+1 uguale 2
Ecco, ma come ti ho ribadito ieri credo che per sviluppi diversi (ondate di gelo da est) si debba puntare a ben altro e mi riferisco all'evoluzione che Luca si aspetta. L'attuale disposizione del VP a lungo termine con quella voragine al polo non depone bene per quello che ci si auspica.
 

Nonno_rodano

CSCT Team
MD GROUP
Messaggi
1,828
Reazioni
1,946
Punteggio
113
Località
Prato
invece non sarebbe male GFS06 (solo come esempio), peccato che siamo in ritardo di 2-3 settimane.. ;)
archivesnh-1984-12-20-0-0.png

archivesnh-2012-1-18-0-0.png

archivesnh-2018-2-5-0-0.png

gfsnh-0-306.png


son movimenti che difficilmente portano conseguenze istantanee, avrei preferito altro, ma a quanto pare è l'ultima cartuccia, speriamo per fine mese (Febbraio)..
 

Gelo2017

Utente esperto
Messaggi
244
Reazioni
100
Punteggio
43
Località
Area metropolitana di Napoli
invece non sarebbe male GFS06 (solo come esempio), peccato che siamo in ritardo di 2-3 settimane.. ;)
archivesnh-1984-12-20-0-0.png

archivesnh-2012-1-18-0-0.png

archivesnh-2018-2-5-0-0.png

gfsnh-0-306.png


son movimenti che difficilmente portano conseguenze istantanee, avrei preferito altro, ma a quanto pare è l'ultima cartuccia, speriamo per fine mese (Febbraio)..
Intendi dire che quello in coda a GFS potrebbe essere apripista per dinamiche finali che richiedono più tempo per realizzarsi...
 
Ultima modifica:

setra85

Utente esperto
Messaggi
590
Reazioni
432
Punteggio
63
Ecco, ma come ti ho ribadito ieri credo che per sviluppi diversi (ondate di gelo da est) si debba puntare a ben altro e mi riferisco all'evoluzione che Luca si aspetta. L'attuale disposizione del VP a lungo termine con quella voragine al polo non depone bene per quello che ci si auspica.
eh si, mah
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top