• Benvenuti nel nuovo forum di Meteodue.it

Possibili minime record domattina (20/10/09) sulle zone interne Toscane .....

Aretino81

Utente esperto
Membro Onorario
Messaggi
139
Reazioni
0
Punteggio
16
Località
Arezzo
A casa mia minima di -0.5 °C...non male ma altre zone della provincia hanno fatto ancora meno!
 

burian

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
1,536
Reazioni
0
Punteggio
0
Località
Faltignano/San Casciano V.P. - 10 km sud FI 265m
firenze3 ha detto:
Fosse smesso alle 17 sarebbe stato veramente record.

Marco questa è una leggenda metropolitana, che pensano in tanti peraltro,
se il vento cessa alle 17 si usa circa il 20% di umidità solo per dissipare il calore della città, arrivati in prima nottata siamo già vicini alla saturazione (80/90%) e il calo si arresta o prosegue molto lentamente.

Se il vento spira ancora in serata il calore viene dissipato per avvezione e dalla prima nottata quando si calma (orario migliore dalle 22) può iniziare il calo vertiginoso dovuto ad un'umidità di partenza bassissima che si avvicina alla saturazione solo alla mattina e che soprattutto non viene "usata" per smaltire buona parte del calore latente cittadino  .......

E' la stessa storia di quando si rannuvola prima di un'ipotetica nevicata da cuscinetto, una schiarita nel mezzo della notte non serve proprio a nulla a parte che a farsi illusioni con il termometro che scende temporaneamente; appena si ricopre torni allo stesso valore perchè il calo era semplicemente falsato dall''incremento dell'umidità .......ciao ;)

burian


 
L

lunitav

Guest
firenze3 ha detto:
Lascio perdere....non mi riesce di spiegarmi...



Marco

Ma si...ti sei spiegato benissimo...se arriva l'aria fredda e poi il vento si placa, puoi ottenere una bella minima ed e' giusto!

Se continua il vento non l'otterrai mai anche perche' rimane sempre un certo effetto fohen indotto dall'Appennino....cala solo in presenza di vento quando arrivano ingenti masse di aria fredda.

La tua zona non ha potuto avere una minima decente per il vento, mentre la mia, pur aver ottenuto una minima di -1.7°C, in assenza di vento,con la colonna d'aria che c'ere e se non c'erano nubi, si arrivava tranquillamente vicini a -4°C stanotte...e sarebbe stato un valore davvero record per il periodo...diro' di piu'...se gli strati erano da subito produttivi potevamo assistere a nevicate a quote interessanti...non proprio in pianura per l'UR elevata...ma a quote appunto interessanti

Ma con i ma e i se....non si fa' la storia...... ;)
 
S

sheva78

Guest
burian ha detto:
firenze3 ha detto:
Fosse smesso alle 17 sarebbe stato veramente record.

Marco questa è una leggenda metropolitana, che pensano in tanti peraltro,
se il vento cessa alle 17 si usa circa il 20% di umidità solo per dissipare il calore della città, arrivati in prima nottata siamo già vicini alla saturazione (80/90%) e il calo si arresta o prosegue molto lentamente.

Se il vento spira ancora in serata il calore viene dissipato per avvezione e dalla prima nottata quando si calma (orario migliore dalle 22) può iniziare il calo vertiginoso dovuto ad un'umidità di partenza bassissima che si avvicina alla saturazione solo alla mattina e che soprattutto non viene "usata" per smaltire buona parte del calore latente cittadino  .......


E' la stessa storia di quando si rannuvola prima di un'ipotetica nevicata da cuscinetto, una schiarita nel mezzo della notte non serve proprio a nulla a parte che a farsi illusioni con il termometro che scende temporaneamente; appena si ricopre torni allo stesso valore perchè il calo era semplicemente falsato dall''incremento dell'umidità .......ciao ;)

burian

****************************************************************************************************************
Mega quotone sulla grandissima spiegazione che hai dato! ;)

Sul cuscinetto avrei qualcosa da ridire :D....o meglio...se ad 850Hp sta'per arrivare una +2°...anche con la schiarita momentanea che ti fa'scendere il termometro a 1° non c'e via di scampo. :'(

Ma se in quota ti arriva una -2°....stai tranquillo che per avere la micro-schiarita pagherei anche qualcosa ::)

La classica schiarita che al momento giusto non arriva QUASI mai...

Potremo sfatare anche il discorso sul fatto che in toscana non nevica mai col cuscinetto d'aria fredda nei bassi strati...perche'e'vero che se sta'per arrivare una +2°non abbiamo scampo...ma e'altrettanto vero che se sta'per arrivare una -1°/-2°(Sempre che non sia RITRATTATA in sede di nowcasting come spesso accade :mad:) nelle pianure lontane dal mare,qualcosa si puo'sempre vedere...

Ormai lo sai che sono un accanito sostenitore del cuscinetto :D


Ciao ;)
 

burian

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
1,536
Reazioni
0
Punteggio
0
Località
Faltignano/San Casciano V.P. - 10 km sud FI 265m
sheva78 ha detto:
Mega quotone sulla grandissima spiegazione che hai dato! ;)

Sul cuscinetto avrei qualcosa da ridire :D....o meglio...se ad 850Hp sta'per arrivare una +2°...anche con la schiarita momentanea che ti fa'scendere il termometro a 1° non c'e via di scampo. :'(

Ma se in quota ti arriva una -2°....stai tranquillo che per avere la micro-schiarita pagherei anche qualcosa ::)

La classica schiarita che al momento giusto non arriva QUASI mai...

Potremo sfatare anche il discorso sul fatto che in toscana non nevica mai col cuscinetto d'aria fredda nei bassi strati...perche'e'vero che se sta'per arrivare una +2°non abbiamo scampo...ma e'altrettanto vero che se sta'per arrivare una -1°/-2°(Sempre che non sia RITRATTATA in sede di nowcasting come spesso accade :mad:) nelle pianure lontane dal mare,qualcosa si puo'sempre vedere...

Ormai lo sai che sono un accanito sostenitore del cuscinetto :D


Ciao ;)



Sheva in condizioni di stagnazione non credo si possano avere grandi vantaggi da una schiarita
In pratica se hai 3° schiarisce vai a 0° incrementando l'umidità di un 15%  poi si rannuvola e torni a 2° inizia a nevicare misto e vai a 1° punto di saturazione

Se non schiarisce hai 3°, rimane 3° e con l'inizio delle precipitazioni scendi fino a 1° dato che l'evaporazione sottrae quel calore in più che hai.

La schiarita credo possa aiutare solo l'attecchimento perchè a livello suolo i corpi si sono raffreddati maggiormente ma nel complesso influisce poco anche perchè riguarda i primi 100/150 metri di colonna d'aria; su da me infatti (265m) da quando ci abito non osservo più queste oscillazioni prima di una nevicata, se ho 2° rimane 2°, schiarita o no e del resto se ci pensi la nevicata la si costruisce alle medie quote dai 300 agli 800 metri ... ciao grande la prossima volta vengo a prenderti di peso se non vieni  ;) :D

burian
 
S

sheva78

Guest
burian ha detto:
sheva78 ha detto:
Mega quotone sulla grandissima spiegazione che hai dato! ;)

Sul cuscinetto avrei qualcosa da ridire :D....o meglio...se ad 850Hp sta'per arrivare una +2°...anche con la schiarita momentanea che ti fa'scendere il termometro a 1° non c'e via di scampo. :'(

Ma se in quota ti arriva una -2°....stai tranquillo che per avere la micro-schiarita pagherei anche qualcosa ::)

La classica schiarita che al momento giusto non arriva QUASI mai...

Potremo sfatare anche il discorso sul fatto che in toscana non nevica mai col cuscinetto d'aria fredda nei bassi strati...perche'e'vero che se sta'per arrivare una +2°non abbiamo scampo...ma e'altrettanto vero che se sta'per arrivare una -1°/-2°(Sempre che non sia RITRATTATA in sede di nowcasting come spesso accade :mad:) nelle pianure lontane dal mare,qualcosa si puo'sempre vedere...

Ormai lo sai che sono un accanito sostenitore del cuscinetto :D


Ciao ;)



Sheva in condizioni di stagnazione non credo si possano avere grandi vantaggi da una schiarita
In pratica se hai 3° schiarisce vai a 0° incrementando l'umidità di un 15%  poi si rannuvola e torni a 2° inizia a nevicare misto e vai a 1° punto di saturazione

Se non schiarisce hai 3°, rimane 3° e con l'inizio delle precipitazioni scendi fino a 1° dato che l'evaporazione sottrae quel calore in più che hai.

La schiarita credo possa aiutare solo l'attecchimento perchè a livello suolo i corpi si sono raffreddati maggiormente ma nel complesso influisce poco anche perchè riguarda i primi 100/150 metri di colonna d'aria; su da me infatti (265m) da quando ci abito non osservo più queste oscillazioni prima di una nevicata, se ho 2° rimane 2°, schiarita o no e del resto se ci pensi la nevicata la si costruisce alle medie quote dai 300 agli 800 metri ... ciao grande la prossima volta vengo a prenderti di peso se non vieni  ;) :D

burian
****************************************************************************************************************
Ovviamente dipende anche dalla durata della schiarita...se parliamo di una schiarita da un ora(come spesso accade tra il pre-frontale ed il fronte vero...)allora la penso come te..
Ma se parliamo di qualcosa di piu'lungo..allora il discorso cambia..

Fa'parte delle milioni di ipotesi che possono venir fuori ogni qualvolta la situazione e'al limite(praticamente per noi il 99,9%periodico dei casi :D :'()

Per la prossima volta,ti do'ragione..

Portero'vino e cacciagione per farmi perdonare

1145468630-Animali (181).gif
  :D :D :D
 

burian

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
1,536
Reazioni
0
Punteggio
0
Località
Faltignano/San Casciano V.P. - 10 km sud FI 265m
sheva78 ha detto:
Ovviamente dipende anche dalla durata della schiarita...se parliamo di una schiarita da un ora(come spesso accade tra il pre-frontale ed il fronte vero...)allora la penso come te..
Ma se parliamo di qualcosa di piu'lungo..allora il discorso cambia..

Fa'parte delle milioni di ipotesi che possono venir fuori ogni qualvolta la situazione e'al limite(praticamente per noi il 99,9%periodico dei casi :D :'()

Per la prossima volta,ti do'ragione..

Portero'vino e cacciagione per farmi perdonare

1145468630-Animali (181).gif
   :D :D :D


Vero Sheva,
se la schiarita dura ore lo strato freddo in basso si inspessisce raggiungendo quota 200, poi 300, poi 400, poi 500, fino a raggiungere, nella migliore delle ipotesi, la quota dove è posizionato lo zero termico,...
a quel punto sarà neve, ma come detto ci vogliono ore e forse una notte intera ......ciao ;)

burian
 
S

sheva78

Guest
Magione ha detto:
il 99,9% periodico

Sheva che comincia a parlare come galliani!? :eek:
************************************************************************************************
:D A forza di sentirlo :D :D :D


Ciao! ;D
 
Top