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Primavera 2021 , sarà uguale a quella del 2020 o ci stupirà

granneve

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Cloover ha detto:
Da uno che separa la stratosfera dalla troposfera immagino che didattica possa venir fuori .... con una AO a +3 più che un colpo di coda é un calcio nelle palle
Senti, per me è la prima che influenza la seconda che, dopo essere stata influenzata dal basso, al più può contribuire a esaltare talune configurazioni. Ma vedo che siamo su due mondi diversi. In ogni modo, dalle mie tendenze, vengono fuori previsioni altamente credibili, dalle altre in 6/7 anni che vi seguo, mai vista azzeccare una previsione, ogni anno puntualmente viene fuori una variabile impazzita che manda all'aria tutto. Per me finisce qui.. Effettivamente credo che abbiamo stancato.
 

Cloover

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Non è "secondo me", Stratosfera e Troposfera funzionano in un modo preciso relativo alla propagazione d'onda. Non si possono fare analisi a lungo termine escludendo l'una o l'altra.

Il 19 Febbraio abbiamo avuto un ESE (Evento Stratosferico Estremo) , con  NAM>+1.5 .  Il raffreddamento e l'abbassamento dei GPT hanno intensificato il VPS favorendo un progressivo accoppiamento Strato/Troposferico, con la AO che è volata su valori molto positivi:

gfs-nam-web-1.png

ao-sprd2.gif


Quindi forte impronta zonale intervallata da possibili onde corte.
È la prassi che in questi casi possano esserci infiltrazioni di aria fredda dai quadranti orientali, tanto che durante ogni superamento della soglia critica del NAM viene sempre ipotizzata la possibilità di una circolazione secondaria al getto sul Mediterraneo orientale, ed è quello che anche stavolta era stato menzionato.

Non c'è niente di eccezionale in questa configurazione, anzi sotto molti aspetti questo Marzo ha fatto proprio schifo, ma tu goditi la tua neve sempre se la vedrai , visto che secondo me di precipitazioni ce ne saranno poche anche al centro/sud

GFSOPEU12-33-1.png



 

zagor

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voghera
Se diamo un occhiata alle proiezioni di Reading per Aprile
( a proposito qualcuno riesce a postarle ? Io non ci riesco nemmeno con Tapatalk..) ..... mostrano alcuni aspetti interessanti che danno spunto di riflessione e indicano chiaramente come il discorso di Cloover e dell' ammiraglio siano totalmente ed inequivocabilmente corretti.
Reading vede anomalie di temperatura maggiori sul comparto  est Europeo....specie Russia europea mentre su di noi l' anomalia non è importante. Più chiaro il discorso sulle anomalie precipitative che vede sottomedia tutta la penisola iberica e l' ovest della Francia con anche Piemonte Liguria di ponente sottomedia ed invece l' arco Alpino specie versante nord sopramedia.
Questo pur prendendo tutto con beneficio di inventario ( sono proiezioni....neppure previsioni) sta a significare buna cosa sola : la corda zonale sarà ancora tesa anche ad Aprile e le precipitazioni saranno principalmente ( o solamente) da irruzione da Nord Ovest in momenti di allentamento oppure con scambi meridiani. Difficilmente ci saranno ingressi da Ovest.
Credo che il condizionamento andrà avanti ancora per tutto Aprile.....e.....io non lo so..... però mi puzza l' idea ( mi sembra che altri molto ben più preparati di me lo abbiamo accennato) di un altro impulso dell' ESE Cold con un altro giro di giostra del VP.

 

burian78

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gubbio
il problema è spesso questo….zagor………che un mese prima i discorsi sono sempre giusti…….ma a fine evento no, c e sempre qualcosa che è andato storto!!……..vero è , che si guarda ad impianti generali europei… e li più o meno ci siamo…..ma poi siamo italiani e tutti facciamo previsioni che riguardano il nostro territorio ….e , a conti fatti, anche questo inverno possiamo tranquillamente dire che ci si è preso poco……..per un motivo o un altro…….. poi sono anche il primo a dire che forse questi ultimi anni sono stati i più difficili e complicati da prevedere perche sono successe cose particolari e mai successe…...
 

Bortan

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burian78 ha detto:
il problema è spesso questo….zagor………che un mese prima i discorsi sono sempre giusti…….ma a fine evento no, c e sempre qualcosa che è andato storto!!……..vero è , che si guarda ad impianti generali europei… e li più o meno ci siamo…..ma poi siamo italiani e tutti facciamo previsioni che riguardano il nostro territorio ….e , a conti fatti, anche questo inverno possiamo tranquillamente dire che ci si è preso poco……..per un motivo o un altro…….. poi sono anche il primo a dire che forse questi ultimi anni sono stati i più difficili e complicati da prevedere perche sono successe cose particolari e mai successe…...
condivido e rilancio agganciandomi ad un concetto che avevo espresso l' estate scorsa . Le teleconnesioni sono importanti per stilare previsioni a distanze xl ma bisogna sempre considerare che il clima è in continuo mutamento e il periodo che stiamo vivendo è la massima espressione di questo , siamo in epoca di GW . Le proiezioni secondo il mio punto di vista vanno fatte per mensilità , proprio perché le certezze previsionali che c' erano 10-15 anni fa sono un po' decadute come attendibilità ... è un momento dove l' intuito e dall' altra parte la prudenza devono diventare ingredienti fondamentali . Capisco che il fascino delle stagionali o degli Outlook trimestrali spinge il longer ad osare ma è un dato di fatto che in questi ultimi anni i risultati di questo osare ha portato più risultati negativi che soddisfazioni ...questo il mio pensiero ..poi ognuno valuterà come meglio crede ..c'è sempre liberta di parola e opinione ... :)
 

Cloover

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Secondo me ognuno deve fare quello che gli pare e quello che si sente, poi saranno i lettori a valutare chi seguire in base ai risultati ottenuti
 

Cloover

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L'elevatissimo valore della AO che raggiungeremo tra la 2^ parte di Febbraio e la 1^ di Aprile evidenzia il forcing stratosferico sul WR, con una chiusura del VP ad innescare un pattern a forte componente zonale, configurazione che potrebbe accompagnarci almeno per tutta la 1^ parte della Primavera, così come era nelle attese:

ao-sprd2.gif



Anche la NAO sarà decisamente positiva.

La chiusura del VP ha favorito infiltrazioni di aria fredda da EST grazie al particolare equilibrio termodinamico raggiunto nel mese di FEBBRAIO, dove un buon snowcover e raffreddamento del settore Russo/Siberiano hanno favorito l'ingresso di aria più fredda continentale sul bordo meridionale della cella altopressoria:

compday-yk-Z5a-XJEq-J.gif


Il Final Warming continua ad essere posticipato alla 2^ parte di Aprile o addirittura al mese di Maggio.
Sarà importante monitorare il setting del VP raggiunto in questa fase al fine di inquadrare il pattern dominante della 1^ parte Estiva:

u10serie-cfs-Raw-Corr-Gefs.png


 

granneve

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Cloover ha detto:
Non è "secondo me", Stratosfera e Troposfera funzionano in un modo preciso relativo alla propagazione d'onda. Non si possono fare analisi a lungo termine escludendo l'una o l'altra.

Il 19 Febbraio abbiamo avuto un ESE (Evento Stratosferico Estremo) , con  NAM>+1.5 .  Il raffreddamento e l'abbassamento dei GPT hanno intensificato il VPS favorendo un progressivo accoppiamento Strato/Troposferico, con la AO che è volata su valori molto positivi:

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ao-sprd2.gif


Quindi forte impronta zonale intervallata da possibili onde corte.
È la prassi che in questi casi possano esserci infiltrazioni di aria fredda dai quadranti orientali, tanto che durante ogni superamento della soglia critica del NAM viene sempre ipotizzata la possibilità di una circolazione secondaria al getto sul Mediterraneo orientale, ed è quello che anche stavolta era stato menzionato.

Non c'è niente di eccezionale in questa configurazione, anzi sotto molti aspetti questo Marzo ha fatto proprio schifo, ma tu goditi la tua neve sempre se la vedrai , visto che secondo me di precipitazioni ce ne saranno poche anche al centro/sud

GFSOPEU12-33-1.png

Behh, guarda, non voglio dilungarmi più di tanto in questa diatriba. Intanto nel mio riferimento alla Strato-Tropo, volevo intendere chiaramente che per me è la Tropo che influenza la Strato e che questa, dopo essere stata influenzata dal basso, al più può contribuire a esaltare talune configurazioni Tropo. Magari nel post di prima mi pare di aver invertito le influenze.. Poi, che dire: sei andato a prendere l'unica saccatura più stretta e deviante a Ovest che c'è nella lunga serie di 6/7 giorni di saccatura persistente, nel tentativo di dare a rendere meno l'idea della struttura, ma invano. Tutti sanno che struttura ci sta interessando. Intanto ci sono molte aree appenniniche centro meridionali già con 5/10/20 cm a quote collinari. Questa che segue è la neve attesa nei prossimi giorni, con altri accumuli medio-alto collinari sui 20/40 o persino 50 cm freschi tra Lucania e Nord Calabria.
iconeu_it1-45-99-0.png

E' superfluo ribadire che sono già 3/4 giorni di inverno in Appennino e aree orientali e che, da domani e fino a mercoledì, le isoterme saranno abbondantemente più fredde, fino a -6/-7° a 1500 m circa, dapprima al Nord, come mostra la cartina che segue di domattina:
iconeu_it1-16-13-0.png

Poi anche al Centro Sud, come mostra la cartina che segue attesa per martedì
iconeu_it1-16-60-0.png

Considera poi tutti i 4/5 giorni precedenti e i 50/60, 80 persino 100 mm di pioggia diffusi al Sud, entro fine evento. Un significativo evento che andava previsto e non lo è stato in queste pagine..Se tutto questo è uno sbuffo insignificante, allora sì, la terra è piatta e fermatemi il sole, per cortesia.. Per me that's enough...
 

Cloover

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Purtroppo non ti entra in testa che era stato previsto... È proprio più forte di te  :D  Goditi la neve Granneve,  ah qui attendiamo ancora le cofanate di neve che ci hai previsto 2 giorni fa  ehehehe :D :D :D

ssta-daily-current.png

 

Cloover

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Per la cronaca queste si chiamano "intrusioni di aria fredda da Est", l'onda è corta e non c'è destrutturazione del VP, la AO viaggia su valori intorno a +3 e la NAO è positiva, il Sud Italia è impegnato da una circolazione depressionaria sul Mediterraneo orientale, come nelle più comuni evoluzioni relative a questo pattern.

GFSOPEU18-60-2.png

 

Cloover

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Granneve immagino tu sia Abruzzese, sappi che noi Toscani ripudiamo questa configurazione quanto tu ripudi il Garbino, adesso insisti dell'altro

 

Schnee

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Sicuramente è una buona situazione per le zone adriatiche di Abruzzo, Molise, Basilicata e regioni del sud come Calabria e Sicilia per avere delle precipitazioni localmente di una certa consistenza, ma se si pensa ad alcuni mesi di marzo passati come quelli del 1987, 2005, 2013 ecc non c'e paragone. Anche lo scorso anno ha fatto una bella raffreddata nella terza decade di marzo, ma sempre in un contesto secco. Leggevo comunque come siano in aumento queste irruzioni marzoline che purtroppo dopo le scaldate eccessive precedenti sono deleterie per alcune  fioriture ovviamente, immagino che capiti cosi anche quest'anno a conti fatti.
 

Cloover

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Schnee ha detto:
Sicuramente è una buona situazione per le zone adriatiche di Abruzzo, Molise, Basilicata e regioni del sud come Calabria e Sicilia per avere delle precipitazioni localmente di una certa consistenza, ma se si pensa ad alcuni mesi di marzo passati come quelli del 1987, 2005, 2013 ecc non c'e paragone. Anche lo scorso anno ha fatto una bella raffreddata nella terza decade di marzo, ma sempre in un contesto secco. Leggevo comunque come siano in aumento queste irruzioni marzoline che purtroppo dopo le scaldate eccessive precedenti sono deleterie per alcune  fioriture ovviamente, immagino che capiti cosi anche quest'anno a conti fatti.

L'irruzione fredda dello scorso anno è stata nettamente più incisiva come isoterme 

AVN_1_2020032400_2.png
 

granneve

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Cloover ha detto:
L'irruzione fredda dello scorso anno è stata nettamente più incisiva come isoterme 

AVN_1_2020032400_2.png

L'aspetto che attribuisce eccezionalità a questa fase fredda è la persistenza. A parte che in questi ultimi 3 giorni di irruzione ci saranno termiche importanti sui -5/-6/anche -7° a 1450, mi potete postare carte di -20 a 850, ma io 7/8 giorni di sotto media invernale e potenzialmente tutti con condizioni per neve collinare su oltre mezza Italia, non li ricordo da tempo in Marzo. Ce ne sono state di irruzioni marzoline anche con -10/-12 a 850, ma 48/72 ore difficilmente oltre. Qui siamo al quarto giorno di temperature invernali con già diverse nevicate collinari e ce ne sono altri 3.. Intanto lo sbuffo  :D, a detta di qualcuno, ha già prodotto fino a mezzo metro a 800/1000 m in Calabria come in località Alessandria di Cerreto, in provincia di Cosenza, sotto, dove sta nevicando intensamente e con manto sui 50 cm.

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Diffusi 15/20 verso i 30 cm in Lucania, qui a iniziare dai 5/600 m, ma buoni centimetri anche più in basso, come testimoniano queste altre due immagini

cal.gif
 

sds.gif


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Attesi nelle prossime ore altri 7/10/15 cm diffusi in Appennino fino alla bassa collina e addirittura fino a 20/25 cm a 800/1000 m su Nord Sicilia, ma diversi cm fino a 4/600 m e in Aspromonte dove arriverà la neve più forte dell'inverno, ma anche da diversi inverni. Insomma, 8 giorni di sotto media, clima nevoso per una settimana di fila, accumuli eccezionali e ancora incompleti, qualcosa che lascerà certamente il segno in questo marzo, e il tutto sarebbe insignificante.. Solo perchè non previsto di queste dimensioni... :D :D. D'altronde chiara, anzi direi  lapalissiana l'esclusione di un evento di queste proporzioni in marzo da queste dichiarazioni: si nota un buon sincronismo Strato-Troposferico in chiusura stagionale, con l'ipotesi riguardo la partenza di un'onda lunga tra fine mese ed inizio Marzo  che è ormai decaduta.
Quindi ESE operativo ed un mese di Marzo che potrebbe trascorrere senza troppi sussulti, a siglare una fine anticipata della stagione Invernale.
Ma darsi una ragione non sempre è facile... 8)
 

Valerio75

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Certo mi viene da dire, ESE warm fallisce, bilocazione idem, ma il condizionamento da ESE COLD vince sempre, a quando il prossimo?  ;D
 

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Trovate le differenze (con il 2020) ;)

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Come si diceva oltre un mese fa,segnale Niña in virata Modoki e deciso riassetto Nord Pacifico, con risonanze IOD

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Admiral Ackbar
 

Bortan

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Si ....guardando in zona oceano indiano si sta instaurando un dipolo negativo quindi iod - ...se ci mettiamo una nada estiva e una qbo + le risultanti in area mediterranea spingono per una configurazione fresca ed instabile ...se qualcuno riesce a recuperare il plot iod - qbo + per il Mediterraneo vedrà belle cose .. ;)
 

Kappa

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Bortan ha detto:
Si ....guardando in zona oceano indiano si sta instaurando un dipolo negativo quindi iod - ...se ci mettiamo una nada estiva e una qbo + le risultanti in area mediterranea spingono per una configurazione fresca ed instabile ...se qualcuno riesce a recuperare il plot iod - qbo + per il Mediterraneo vedrà belle cose .. ;)
Dovrebbe essere questo

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