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Primavera 2022 , che fine farà il VP .....?

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Vado Ligure
Cloover ha detto:
Il fmw? Il fmw è bell'e ito
...direi che è un FMW Die Hard quest'anno... ;D

Nel mentre al NOAA si accorgono di aver fatto danni all'ITCZ e tornano al vecchio plot, confermando le sensazioni avute il mese scorso ;)

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Luca Orlando

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Comunque anche dal fronte Ghiacci Artici, la situazione non è delle più brutte.. anzi, direi che nonostante l'andamento invernale e della prima parte Primaverile, pensavo peggio.. ed invece balza subito all'occhio come nell'ultimo decennio, solo il 2013 è andato meglio di quest'anno ad oggi, quindi 2022 ben saldo al 2°posto come andamento attuale ad oggi migliore dal 2012 in qua..
Dal fronte Atlantico buoni miglioramenti.. Ed anche da quello Pacifico si registra una Niña ancora in forma e con buone probabilità di resistere fino al prossimo inverno, con un andamento debolmente negativo a tratti neutro(magari Modoki??  ::)).. dal lato PDO- like si resiste con orgoglio e Buon auspicio.. Dal lato AMO direi che la strada per la Negatività è quella giusta.. e anche Aree RM e EA si registra un ottimo andamento per una Negatività sempre più efficace.. e dunque, a mio avviso più positivo per le sorti prossime invernali.. ;) la QBO- potrebbe anch'essa resistere fino al prossimo inverno.. e se ad oggi le premesse son queste, potrei puntare qualche centesimo in più per un buon inverno 2022/23.. ;) ;D

Magari il Botto tanto auspicato potrebbe arrivare proprio con il prossimo inverno.. Ovviamente al netto del GW e andamento annesso.. Quindi vedremo cosa ci riserverà la situazione Ghiacci Artici a fine Estate inizio Autunno con la complicità del GW che comunque è sempre più in Cattedra a travolgere il tutto come d'altronde abbiamo visto negli ultimi anni, viste le buone aspettative che in molti abbiamo avuto e in molti ci siamo sbilanciati..  ::)

Io negli ultimi 2 anni sono diventato più scettico e questo l'ho dimostrato ed esposto più volte, diventando anche a tratti tedioso e monotono..  ;D ma dal lato dei dati ed indici teleconnettivi e della predittivita' in base alle correlazioni trentennale, o comunque decadali associate, bisogna pur sempre considerare la situazione attuale e reale e affidarci anche alle statistiche riportate dagli studi e ricerche a cui attingiamo e ci affidiamo.. in mancanza di nuove tesi e studi di fresca pubblicazione.

Tralasciando la stagione Estiva alle porte, con una sempre e scontata facile previsione.. ovviamente rivolta al Caldo e al pericolo Siccità e Tempeste sporadiche di carattere Tropicale e da altissima Allerta! Direi che il Toto Autunno/Inverno prossimo possiamo a mio avviso già aprirlo..  ;)

Il mio primo punticino a favore per la prossima Stagione/Semestre freddo..  :eek: 8)
 
C

Cumolonembo

Guest
Luca Orlando ha detto:
Comunque anche dal fronte Ghiacci Artici, la situazione non è delle più brutte.. anzi, direi che nonostante l'andamento invernale e della prima parte Primaverile, pensavo peggio.. ed invece balza subito all'occhio come nell'ultimo decennio, solo il 2013 è andato meglio di quest'anno ad oggi, quindi 2022 ben saldo al 2°posto come andamento attuale ad oggi migliore dal 2012 in qua..
Dal fronte Atlantico buoni miglioramenti.. Ed anche da quello Pacifico si registra una Niña ancora in forma e con buone probabilità di resistere fino al prossimo inverno, con un andamento debolmente negativo a tratti neutro(magari Modoki??  ::)).. dal lato PDO- like si resiste con orgoglio e Buon auspicio.. Dal lato AMO direi che la strada per la Negatività è quella giusta.. e anche Aree RM e EA si registra un ottimo andamento per una Negatività sempre più efficace.. e dunque, a mio avviso più positivo per le sorti prossime invernali.. ;) la QBO- potrebbe anch'essa resistere fino al prossimo inverno.. e se ad oggi le premesse son queste, potrei puntare qualche centesimo in più per un buon inverno 2022/23.. ;) ;D

Magari il Botto tanto auspicato potrebbe arrivare proprio con il prossimo inverno.. Ovviamente al netto del GW e andamento annesso.. Quindi vedremo cosa ci riserverà la situazione Ghiacci Artici a fine Estate inizio Autunno con la complicità del GW che comunque è sempre più in Cattedra a travolgere il tutto come d'altronde abbiamo visto negli ultimi anni, viste le buone aspettative che in molti abbiamo avuto e in molti ci siamo sbilanciati..  ::)

Io negli ultimi 2 anni sono diventato più scettico e questo l'ho dimostrato ed esposto più volte, diventando anche a tratti tedioso e monotono..  ;D ma dal lato dei dati ed indici teleconnettivi e della predittivita' in base alle correlazioni trentennale, o comunque decadali associate, bisogna pur sempre considerare la situazione attuale e reale e affidarci anche alle statistiche riportate dagli studi e ricerche a cui attingiamo e ci affidiamo.. in mancanza di nuove tesi e studi di fresca pubblicazione.

Tralasciando la stagione Estiva alle porte, con una sempre e scontata facile previsione.. ovviamente rivolta al Caldo e al pericolo Siccità e Tempeste sporadiche di carattere Tropicale e da altissima Allerta! Direi che il Toto Autunno/Inverno prossimo possiamo a mio avviso già aprirlo..  ;)

Il mio primo punticino a favore per la prossima Stagione/Semestre freddo..  :eek: 8)
Ottima analisi Luca, pero' una cosa non riesco a capire. Sembra che senza GW le stagioni invernali sarebbero semplici da prevedere, ma per colpa di esso non si riesce a centrarle. Ma decine di anni fa' venivano sempre centrate? Siamo sicuri che sia colpa del GW o magari sfugga qualcos'altro, come in una scienza inesatta come questa e' assolutamente normale e plausibile?
 

Luca Orlando

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Cumolonembo ha detto:
Ottima analisi Luca, pero' una cosa non riesco a capire. Sembra che senza GW le stagioni invernali sarebbero semplici da prevedere, ma per colpa di esso non si riesce a centrarle. Ma decine di anni fa' venivano sempre centrate? Siamo sicuri che sia colpa del GW o magari sfugga qualcos'altro, come in una scienza inesatta come questa e' assolutamente normale e plausibile?
Certamente anche le stagioni Invernali sono state sempre di difficile previsione anche senza GW, ma sicuramente quelle Estive sono più soggette al cambiamento climatico in corso e soprattutto rivolte al sopramedia da conseguenze GW..
Le stagioni autunnali ed Invernali ed anche Primaverili nella loro prima parte, di base essendo più dinamiche per via dell'incidenza dei complessi processi del Vortice Polare, nelle sue varie fasi di nascita, crescita, sviluppo e maturazione e rottura finale.. di per sé pongono un quadro predittivo in ambito di analisi stagionali, ancor più complesso e difficile.. e con l'aggiunta dell'incidenza od influenza del GW, le cose si amplificano esponenzialmente, anche se poi le stagioni invernali subiscono un trend più rivolto alla mitezza altopressoria, dovuta al sopramedia isotermica e all'insistenza della fase di siccità in accentuazione proprio durante l'inverno.. Ovviamente questo potrebbe portare a conclusioni plausibili sul fatto che una simile situazione possa far pensare che in questo modo le previsioni vengono più facilmente intuibili.. ma non è proprio così, perchè il contesto di cui si parla e si riferisce il fenomeno insolito, o da nuova Era climatica, è da contestualizzare appunto, ad un processo che interessa il trend su Macroscala e non micro o localizzato.. di fatti gli Inverni non sono uguali in ogni angolo del Mondo allo stesso modo con la complicità del GW, ma imprevedibili e potenzialmente amplificati, nel loro assetto predittivo e previsionale, con risvolti tutt'altro che scontati e con fenomeni estremi da una e dall'altra parte e viceversa.. pensate agli Inverni rigidi e nevosi con vari Record in estremo Oriente e parte negli States Nordorientali.. E parte in varie regioni dell'asiatico Russo-Siberiano.. Mentre in Europa tutta, la situazione è diametralmente opposta, con squilibri negativi in termini pluviometrici e di mitezza dovuta a campi e regimi Altopressori semipermanenti o addirittura con stazionarieta' per mancate ondulazioni a scambi meridiani sul comparto Mediterraneo, o comuque con brevi periodi di scambi meridiani, che purtroppo portano la parte dello scambio, con onda di risalita Altopressoria, quasi sempre o con reiterazione, in area Europea Mediterranea e anche aree del centro Nord Europeo etc..

Dunque, si fa presto a capire come un analisi meteo di previsioni stagionali(Autunno Invernali) possa trovare complicità insolite e imprevedibili, con le complicanze di amplificazione dei fenomeni che ne scaturiscono se dietro c'è la componente fondamentale e basale del GW.

Poi, naturalmente c'è da quantificare l'importanza degli aspetti dovuti alla così breve e piccola comprensione del sistema Meteo climatico, per cui gli studi coprono un lasso di tempo così infinitesimale e breve, rispetto all'intera vita del Clima sulla terra.. per cui c'è da comprendere tante e troppi processi della natura atmosferica e geofisica e planetaria del sistema solare etc. ancora a noi sconosciuti e da scoprire..
Basti pensare alle oscillazioni su trend e cicli biennali.. decadali.. e multidecadali di 30/50 e oltre anni.. mini ere climatiche, come quelle legate alle varie PEG e varie ere Miti o Calde.. Eppure appunto, come dici te, se facciamo un salto di circa 100 anni nella storia Meteo climatica, il GW non esisteva.. ovviamente parlo di quello con la componente Antropica.. perché se ci riferiamo ai naturali processi Atmosferici etc. storicamente le oscillazioni per via delle varie ere Climatiche, in termini di Riscaldamento Globale e Raffreddamento Globale, queste ci sono sempre state e continueranno ad esserci..

E tuttavia, come dissi quest'inverno e nello scorso autunno e ancora negli ultimi anni.. a comprendere tutta l'evoluzione del quadro teleconnettivo e Predittivo e correlazioni associate, lo si può fare solo in ambito di più o meno brevi periodi, come appunto lo possono essere i trend climatici multidecadali, che se poi vengono implementati dalla componente da GW Antropica, allora le cose cambiano e non di poco.. per cui va fatta una sorta di ridefinizione nelle varie congetture e studi sulle correlazioni date dai processi termodinamici in ambito teleconnettivo e predittivo, che vanno a modificare radicalmente i concetti e principi evolutivi dell'intero sistema Meteo climatico..
E di fatti, uno degli esempi più lampanti, lo troviamo proprio con l'ultimo Inverno appena passato, dove a dispetto di un quadro teleconnettivo e termodinamico e predittivo, così quasi perfettamente allineatosi, si è giunti ad un risvolto dei processi e delle dinamiche previsionali(anticipatamente dati e scontati come un classico 2+2 fa 4..) tutt'altro che scontati e definiti.. e portandoci così alla completa e totale incomprensione delle analisi e previsioni, per errate o trascurate/ignorate valutazioni di diversi processi, con l'implicazione e complicità del fenomeno GW.

E da qui torno a ribadire, che tutto l'approccio teleconnettivo e predittivo, dai fondamenti delle vecchie (e anche nuove di breve termine..) tesi e ricerche sullo studio della Meteorologia.. va rettificato e implementato, nonché radicalmente rivisitato in base all'attuale situazione da GW.
Diciamo che vengono meno, o vanno a cadere, molti pilastri concettuali e correlativi su cui abbiamo costruito la nostra sobria e piccola esperienza, in questa Scienza così molto complessa e appunto errata, per via di un sistema caotico, che comprende non solo la fisica Atmosferica etc.
 
C

Cumolonembo

Guest
Grazie Luca per il tempo che hai dedicato a rispondermi con questa accurata e dettagliata disamina. In effetti come dici te e' l'Europa a risentire maggiormente di questo cambiamento, le estati indubbiamente ed ormai in maniera abituale hanno folate di caldo eccessivo. Per quanto riguarda i dati pluvio da non studioso della materia ma solo da appassionato posso solo riportare che sul mio orticello la media la raggiungiamo quasi sempre o addirittura la superiamo tranne un paio di volte a decade e non sono eventi estremi a farla raggiungere. Questo fortunatamente e' un pezzetto di terra dove il clima e' sempre piuttosto moderato. Ho poi notato come negli ultimi 3-4 anni i mesi di febbraio e marzo siano particolarmente secchi e miti (tranne il marzo di quest'anno, piuttosto freschino). Beh che dire, c'e' solo da sperare di non dover piu' invocare chissa' quale congiunzione astrale per vedere un inverno normale che su queste lande prevederebbe qualche nevicata. Grazie ancora Luca
 

Luca Orlando

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Cumolonembo

Guest
A focus comunque darei il giusto peso. Da quello che mi e' capitato di leggervi ogni tanto secondo me ha poca attendibilita', un po' su tutti gli argomenti trattati
 

Luca Orlando

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Cumolonembo ha detto:
A focus comunque darei il giusto peso. Da quello che mi e' capitato di leggervi ogni tanto secondo me ha poca attendibilita', un po' su tutti gli argomenti trattati
L'articolo trattato da Focus è stato preso da qui dove si può scaricare anche l'abstract : https://www.nature.com/articles/s41598-022-10265-1

Scientific Reports

Quindi un autorevole sito di Scienze.. e direi che più attendibile di così non si poteva pretendere.  ;)

Più che altro bisogna fare attenzione a ciò che si legge e ai riferimenti delle fonti originali.. E Focus(dal canto mio..) ha sempre e da sempre fatto affidamento a siti e fonti Autorevoli. Comunque punti di vista ed opinioni.. mai giudicare senza aver prima letto e approfondito gli argomenti. Questo è il mio consiglio.  ;)
 
C

Cumolonembo

Guest
Certo Luca assolutamente condivisibile e tutto quello che dici e' assolutamente pertinente. Ma sul campo della climatologia vedo tante opinioni differenti tra persone molto preparate. Per esempio per te Cloover l'ammiraglio ed altri e' il GW il responsabile numero uno. Poi per esempio leggo Ale, Foianese (che adesso non scrive piu' qua'), oppure in vari forum con altrettante persone preparatissime che la vedono in maniera diversa. Quindi leggo apprendo e mi faccio un pensiero e cioe' che alla fine e' tutto molto confuso e di difficilissima interpretazione, senza certezze in un senso o nell'altro. Focus come altri, segue a mio modestissimo parere solo la "moda" del momento su ogni argomento che tratta. Ma ripeto e' solo un mio umile pensiero ;)
 

Luca Orlando

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Intanto Maggio sta confermando ad oggi e nel proseguo, le previsioni mensili dei centri Europei.. Si prosegue ad oltranza con un sopramedia isotermico imbarazzante e da piena Estate ed annesso sotto-pluvio che sta continuando indisturbato nella scia di una grande e lunga siccità protratta e che non accenna a placarsi.. E Reading purtroppo oltre a confermare e a rincarare non promette nulla di buono fin la terza decade.. Ho un brutto presentimento legato al passato..  :eek: déjà vu?  ::)

Per il futuro Estivo tutta questa situazione e premesse non indicano nulla di buono purtroppo.. E di fatti anche le stagionali di ECMWF e CFS continuano per la loro strada rincarando la dose.  :mad:
 

Valerio75

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Sarzana(sp)
Invece a me viene da pensare una cosa,  nonostante la presenza della NINA la temperatura globale è rimasta quasi invariata, ma quando tornerà il NINO?  ??? Non voglio pensarci.
 
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