VP forte Inverno 2014/15 : Le prime ipotesi e le tendenze dei prox anni........

[Cloover]

Filippo, ho delle reminiscenze in merito, il tuo post merita lettura approfondita.

Ho sempre pensato che su una Terra priva d’atmosfera, un po’ come accade sulla Luna, vivremmo immersi in temperature ben oltre i 100°C sotto irraggiamento diretto/vento solare e temperature ampiamente inferiori a -200°C all’ombra, in assenza di mezzo trasmissivo, per cui con gradienti termici notevoli.



Admiral Ackbar

Occhio che si parla di T media di equilibrio in assenza di atmosfera...Bisogna considerare inclinazione, rotazione e coefficiente di albedo.
La modifica nella composizione dei gas serra, in maniera naturale o artificiale, possono facilmente provocare un aumento o una diminuzione della temperatura globale....

 

[adm.ackbar]

La modifica nella composizione dei gas serra, in maniera naturale o artificiale, possono facilmente provocare un aumento o una diminuzione della temperatura globale....

...e su questo dovrebbero essere d’accordo anche a @ponente


Admiral Ackbar

 

[Nonno_rodano]

se vi può interessare ho i forecast NAO da 2 a 10 anni..

2024-25 primo anno con media NAO dicembre gennaio negativa

2029-30 NAO dicembre-gennaio sotto -1

correlazioni buone fino a 6 anni..molto basse dopo, anche se il segno sembra reggere (il valore ovviamente molto meno).. ;D

chiaro che è più un gioco che una previsione seria..tuttavia è interessante lo studio delle correlazioni e di come certe anomalie o certi indici siano correlati in modo più netto a 12-10 anni piuttosto che a 6 mesi..

 

[ponente]

...e su questo dovrebbero essere d’accordo anche a @ponente


Admiral Ackbar

Certamente    ogni gas a sue specifiche peculiarità...

 

[roberto7382]

se vi può interessare ho i forecast NAO da 2 a 10 anni..

2024-25 primo anno con media NAO dicembre gennaio negativa

2029-30 NAO dicembre-gennaio sotto -1

correlazioni buone fino a 6 anni..molto basse dopo, anche se il segno sembra reggere (il valore ovviamente molto meno).. ;D

chiaro che è più un gioco che una previsione seria..tuttavia è interessante lo studio delle correlazioni e di come certe anomalie o certi indici siano correlati in modo più netto a 12-10 anni piuttosto che a 6 mesi..

Nonno se le becchi a questa distanza siderale ti danno il Nobel....

 

[Orso russo]

Una domanda ai più esperti......ma un VP così forte quasi a Maggio si era mai registrato?? Nel senso non potrebbe essere un nuovo trend anche nel futuro?? Io raramente ho visto un VP così ad Aprile......però sono poco informato, magari mi sfugge qualcosa.....chiedo lumi perchè mi sembra un aspetto interessante anche per gli anni a venire.....

 

[Frasnow]

Vi facevo più attivi comunque, appena è andato tutto male molti hanno abbandonato la nave.
Male male... 

 

[GM Chenal]

Vi facevo più attivi comunque, appena è andato tutto male molti hanno abbandonato la nave.
Male male... 

Il problema è che la nave stessa è affondata sotto i colpi di un ESE Cold senza precedenti...  ;D

 

[Cloover]

Devo apportare una modifica a questo post a seguito di quanto avvenuto in questi 6 anni.

Ricordo ancora che molti in quel "lontano" Inverno 2014/15 mi tacciarono di pessimista in seguito alle proiezioni di un indebolimento del VP nell'anno 2020.
Ad oggi si scopre invece che ero stato sin troppo ottimista  :

Cos'è che non ha funzionato?

In linea di massima in quell'analisi c'erano state intuizioni indubbiamente valide, come l'analisi del waves train e la sua modulazione in seguito ai cicli della PDO.
La particolare ripercussione sul getto nel settore Euro-Atlantico, riesce a condizionare il pattern NAO sino a provocare, in Inverno, rafforzamenti/indebolimenti del VP.

Quello che non ha "funzionato" è l'ipotesi riguardante il ruolo dell'attività solare ed il suo incidere sull'Indice Zonale e sulla PDO.
Da questa evidenza possiamo trarre 2 conclusioni diverse:

1) La bassa attività solare è controbilanciata dal riscaldamento antropico, il quale diminuendo il gradiente meridionale della Temperatura, ha ripercussioni sull'Indice Zonale, oscurando gli effetti che ci sarebbero altrimenti.

2) Il ruolo dell'attività solare e del Geomagnetismo  sulla circolazione Atmosferica, non sono stati ancora compresi.


Ci vorranno anni per rispondere a queste domande.

Nel frattempo rimangono dei punti fermi, come il deficit del ghiaccio Artico ed Estati sempre più calde, con l'Europa sempre più succursale del continente Africano.
Il mio dubbio è che questo squilibrio, riesca in qualche modo a condizionare anche la Brewer e Dobson circulation e di riflesso le fasi della QBO e quindi tutta la fisica della circolazione Globale.

Rimane un mistero anche il ciclo della PDO e quindi nulle le possibilità di una sua predicibilità, ma almeno è stato compreso molto negli effetti meteorologici delle suddette fasi riguardo l'impatto sul waves train, e sappiamo almeno cosa attenderci in relazione ad una sua positività o negatività.

I nodi da sciogliere rimangono tanti, purtroppo questi ultimi 7 anni hanno complicato un quadro che sembrava maggiormente lineare, mentre il peso delle variabili che conosciamo è stato diverso dal previsto.
Ma noi siamo qui come sempre, a cercare di dare delle risposte.

 

[Luca Orlando]

Prima o poi qualche enorme Vulcano esploderà.. :-X ovviamente spero vivamente di NO! visto che poi a farne le spese sarebbe sempre e comunque l'uomo.. :
Anche se l'uomo, alla luce di tutto quello che di dannoso ha fatto e contribuito al disastro ambientale globale.. benché consapevole di ciò che stava e sta facendo.. meriterebbe una dura e perentoria rivalsa da parte della Natura e del Clima in se..

Sarei un negazionista e un ipocrita a non dover dire questo.. ma in fondo é proprio ciò che credo e penso.. e sento il forte bisogno di scriverlo.. dirlo.. ed Urlarlo!

Vaffanbrodo il finto buonismo, il perbenismo e l'etica.. la morale.. e tutto ciò che riguarda il dover schierarsi dalla parte dell'umanità.. salverei solo i bimbi innocenti e ignari di ciò che l'uomo è capace.. ma purtroppo alla fine cresceranno anche loro e verranno inesorabilmente travolti dal solito e perpetuo circolo vizioso, fatto di consumismo e di potere, a discapito dell'ambiente e del Clima.

È sempre più evidente il danno che l'umanità sta arrecando alla Terra..

Dite che na bella botta dello Yellowstone potrebbero portare a cuccia l'uomo? :

Vabbè dai.. sto delirando e portate pazienza.. ma noi siamo fatti anche di questo.. e visto che stiamo qui tra amici(anche se virtuali..) è giusto che esterniamo i nostri sfoghi e le nostre più recondite opinioni sull'esistenzialismo.
È un modo per essere sinceri e senza troppi peli sulla lingua.

Comunque, se vi fa piacere saperlo.. Greenpeace ha appena annunciato una piccola Vittoria! facendo retrocedere Unicredit in quanto agli investimenti sul Carbone e Fossili e a dover bloccare il tutto entro il 2028.

Sperando sia un monito ed un Esempio per tutti i maggiori investitori sulle materie fossili ed in primis il Petrolio.. affinché si possa ragionare completamente sul deciso e definitivo cambio di rotta verso Energie Pulite e Rinnovabili e soprattutto Ecosostenibili.. insomma un Pianeta più pulito e meno sfruttato, non è altro che il primo passo per portarlo alla salvezza e ad un indiscutibile riequilibrio Ambientale e Meteo-Climatico.

Cosa volete che siano appena quasi 8 miliardi di persone al Mondo? :-X

Pensate al solo approvvigionamento energetico e all'immondizia prodotta.. nonché al Consumismo ed Abusivismo in generale.. fa paura il solo pensiero!

 

[Luca Orlando]

Perdonatemi l'OT.. ma non troppo.. 

 

[Luca Orlando]

A proposito.. avete visto cosa è riuscito a fare il Lokdown in appena soli 2 mesi?
Anche se brevemente.. purtroppo gli effetti sono svaniti nei mesi successivi. :'(

Meditate gente.. meditate..

 

[ponente]

si certo, quella che vogliono loro è soprattutto ecosostenibilissima

https://www.attivitasolare.com/terzo-mondo/

 

[Luca Orlando]

Giusto.. mi ero scordato di scrivere.. "Senza Polemiche.."

 

[ponente]

Giusto.. mi ero scordato di scrivere.. "Senza Polemiche.."

Nessuna polemica..constatazioni..

 

[maurino]

Devo apportare una modifica a questo post a seguito di quanto avvenuto in questi 6 anni.

Ricordo ancora che molti in quel "lontano" Inverno 2014/15 mi tacciarono di pessimista in seguito alle proiezioni di un indebolimento del VP nell'anno 2020.
Ad oggi si scopre invece che ero stato sin troppo ottimista  :

Cos'è che non ha funzionato?

In linea di massima in quell'analisi c'erano state intuizioni indubbiamente valide, come l'analisi del waves train e la sua modulazione in seguito ai cicli della PDO.
La particolare ripercussione sul getto nel settore Euro-Atlantico, riesce a condizionare il pattern NAO sino a provocare, in Inverno, rafforzamenti/indebolimenti del VP.

Quello che non ha "funzionato" è l'ipotesi riguardante il ruolo dell'attività solare ed il suo incidere sull'Indice Zonale e sulla PDO.
Da questa evidenza possiamo trarre 2 conclusioni diverse:

1) La bassa attività solare è controbilanciata dal riscaldamento antropico, il quale diminuendo il gradiente meridionale della Temperatura, ha ripercussioni sull'Indice Zonale, oscurando gli effetti che ci sarebbero altrimenti.

2) Il ruolo dell'attività solare e del Geomagnetismo  sulla circolazione Atmosferica, non sono stati ancora compresi.


Ci vorranno anni per rispondere a queste domande.

Nel frattempo rimangono dei punti fermi, come il deficit del ghiaccio Artico ed Estati sempre più calde, con l'Europa sempre più succursale del continente Africano.
Il mio dubbio è che questo squilibrio, riesca in qualche modo a condizionare anche la Brewer e Dobson circulation e di riflesso le fasi della QBO e quindi tutta la fisica della circolazione Globale.

Rimane un mistero anche il ciclo della PDO e quindi nulle le possibilità di una sua predicibilità, ma almeno è stato compreso molto negli effetti meteorologici delle suddette fasi riguardo l'impatto sul waves train, e sappiamo almeno cosa attenderci in relazione ad una sua positività o negatività.

I nodi da sciogliere rimangono tanti, purtroppo questi ultimi 7 anni hanno complicato un quadro che sembrava maggiormente lineare, mentre il peso delle variabili che conosciamo è stato diverso dal previsto.
Ma noi siamo qui come sempre, a cercare di dare delle risposte.

okkio a non dare nulla di scontato, tutto  quello che avevi previsto potrebbe essere rivalutato, a volte basta poco, magari un piccolo ritardo, non si conosce ancora il meccanismo climatico, forse non lo conosceremo mai fino in fondo

 

[Cumolonembo]

A proposito.. avete visto cosa è riuscito a fare il Lokdown in appena soli 2 mesi?
Anche se brevemente.. purtroppo gli effetti sono svaniti nei mesi successivi. :'(

Meditate gente.. meditate..

Ma scusa Luca ora non ricordo se fossi tu, mi sembra di si. Ma alla domanda di un utente che chiedeva se i due mesi di lockdown potevano essere causa di un fresco giugno dicesti che il tempo trascorso senza emissioni era troppo poco e che semmai i risultati si sarebbero visti dopo molto tempo non a brevissimo e la risposta mi sembro' plausibile. Ed adesso?.......Io faccio sempre piu' fatica a comprendere questi cambiamenti repentini di pensiero (molto piu' repentini del riscaldamento)

 

[paolinopc78]

Gia l utente ero io....

 

[Orso russo]

Va però detto, secondo me, magari mi sbaglio, non potrà ogni inverno fare VP indemoniato ed ogni anno sempre di più ci sarà comunque qualche eccezione, insomma come detto da Cloover il quadro delle Teleconnesioni e i vari equilibri del clima mondiale stanno cambiando, ma non possiamo sapere se cambieranno sempre nella stessa direzione e ne tanto come come "reagiranno" a questi cambiamenti.......sappiamo come la Meteorologia sia una scienza difficile da prevedere.......

 

[Cloover]

Va però detto, secondo me, magari mi sbaglio, non potrà ogni inverno fare VP indemoniato ed ogni anno sempre di più ci sarà comunque qualche eccezione, insomma come detto da Cloover il quadro delle Teleconnesioni e i vari equilibri del clima mondiale stanno cambiando, ma non possiamo sapere se cambieranno sempre nella stessa direzione e ne tanto come come "reagiranno" a questi cambiamenti.......sappiamo come la Meteorologia sia una scienza difficile da prevedere.......

Dobbiamo cercare di ragionare su orizzonti più ampi, cercando di inquadrare il "trend" che caratterizza un determinato periodo.
Ad esempio, il periodo 2000/2013 ha visto delle specifiche e ricorrenti condizioni circolatorie, condizioni che hanno favorito Inverni freddi ed anche nevosi sull'Europa.
Non tutti gli Inverni sono stati freddi nevosi, ma il trend ci ha consentito di delimitare temporalmente questo periodo e convalidare l'inizio di un altro:  L'attuale (2014--->?).

Un periodo è caratterizzato da oscillazioni in bassa frequenza di determinati indici, una stabilità teleconnettiva che porta alla persistenza di pattern circolatori.
Sembrava potesse essere l'attività solare il principale attore di questo intricato giallo, tuttavia i dubbi avevano iniziato ad insinuarsi già da 2/3 anni.
Quest'oggi possiamo dire che potrebbe esserci stata "casualità" tra gli Inverni con bassissima tensione zonale del 2009-2010 e l'Ap index/solar flux (Visto che abbiamo riscontrato l'esatto contrario a parità di condizioni teleconnettive).

Ecco che per forza si ricalcola il peso di una variabile, ricollocandola in una sorta di graduatoria, dove a mio avviso deficit di ghiaccio artico, ENSO e PDO tornano ai primi posti assoluti.