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*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

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Luca Orlando

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Bravo, finalmente uno che usa la logica.
Indipendentemente dall'AO, dalla NAO e dalla stratosfera ciò che conta è l'assetto medio longitudinale, cioè da come girano creste e cavi delle onde planetarie.
Qui sotto una media di tutti gli Inverni dal 99 ad oggi passati sotto EAST ATLANTIC NEGATIVO

Esattamente..
 

ciro74

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Bravo, finalmente uno che usa la logica.
Indipendentemente dall'AO, dalla NAO e dalla stratosfera ciò che conta è l'assetto medio longitudinale, cioè da come girano creste e cavi delle onde planetarie.
Qui sotto una media di tutti gli Inverni dal 99 ad oggi passati sotto EAST ATLANTIC NEGATIVO

Purtroppo è dura da far capire...
 

granneve

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Esattamente..
La logica va usata in meteo e il metodo più logico, per quanto mi riguarda, è quello di affidarsi agli index TLC principali, AO, NAO e PNA ma anche all'analisi termica pellicolare e SSTA. Sono questi i parametri che riescono a sintetizzare meglio le condizioni termiche e bariche di partenza per poi formulare possibili evoluzioni a 15 giorni o anche mensili. Certo tutto è approssimativo in meteo e, di conseguenza, approssimative sono anche le deduzioni derivanti dallo studio di questi parametri, ma in tanti anni di osservazione i più performanti, ribadisco, per me, si sono mostrati essi e non altri. Dunque, scrivevo ieri che c'è un certo ridimensionamento del PNA a fronte di AO, NAO costantemente negativi per febbraio. Da una indagine più minuziosa odierna, il PNA è dato in calo più consistente dal 24 febbraio, verso fine mese e, haimè, anche per la prima di marzo, con inversione del dato precedente. Prendiamo atto che con questo nuovo aggiornamento, le probabilità di blocco tra fine mese e marzo si fanno più fiacche, ma potrà sempre tornare a cambiare. Sempre dalla lettura mattutina con dati aggiornati, però, c'è un PNA positivo e piuttosto dichiarato anche, da metà mese e fino al 24. Dunque, in questa fase, verosimilmente di più nella fase 19/22 quando la NAO potrebbe essere ottimale tra -0,8 e -0,2, per me c'è azione artica continentale e con sacca diretta verso Italia e Mediterraneo centrale. Tutta l'HP messa nelle ultime ore, per me scomparirà nella fase individuata. Poi vediamo gli esiti.. Certo che i nuovi aggiornamenti tagliano fortemente la durata, per un PNA che cederebbe, ma noi non analizziamo per fossilizzarci su una tendenza e senza capire ragioni se ci sono cambiamenti, analizziamo per conformarci ai nuovi dati.. Per ora seguiamo la fase tra fine seconda e inizio terza decade.
 
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granneve

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Quello dell'EA è un indice che non ha forecasts e sostanzialmente dice, se positivo, che l'area Azzorre Spagna/Francia è stata più costantemente depressionaria. Certo è proprio questa l'anomalia che sta riguardando l'ultimo decennio. E' quella forza depressionaria quasi inesauribile in questa parte di Atlantico che inibisce l'alta. Io direi anche strana anomalia, sulla quale a mio avviso andrebbe indagato a fondo con studi concentrati in quest'area per esaminare cosa accade e cosa può esserci alla base di insistente azione depressionaria. In ogni modo non predice. Semmai considerando il trend dei mesi precedenti può dedursi una continuazione di quel trend per il medio-lungo periodo. Se voglio analizzare la possibilità di uno strappo, perchè anche con EA positivo strappi freddi possono esserci, non ci aiuta l'indice stesso, bensì ci aiutano i TLC da me considerati.
 

Nonno_rodano

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Come da attese la dinamica in arrivo sarà molto simile a quella vista a Gennaio. Le probabilità di un blocco serio in queste casi sono molto basse visto la disposizione che andrà ad assumere il VPS durante questo nuovo MMW (che appare meno dubbio del primo) displacement.

Chiaramente potrebbe andare un po' meglio o un po' peggio rispetto a Gennaio, non ci si può attendere mai un' evoluzione identica, ma in questi casi il freddo sul Mediterraneo si fa molta fatica a portarlo.

C'è però una differenza rispetto a fine Gennaio, in quel caso abbiamo avuto una ripartenza del VPS (con NAM a +1/+1.2 proprio in questi giorni), forte raffreddamento strato e heat flux abbattuti. Le conseguenze sotto sono state un periodo con NAO++.
Ecco stavolta sembra poter andare in modo diverso, il VPS sembrerebbe colpito più duro ed in un momento stagionale in cui è molto difficile che rialzi la testa, inoltre non si intravedono ad oggi forti risalite in positivo della NAO. Ciò potrebbe quindi portare ad un epilogo differente nel corso di Marzo, con l'unica vera fase fredda, anche molto fredda, della stagione.

Come detto me la aspetterei verso fine prima decade, ma essendo a fine stagione non è da escludere che possa venire anticipata di qualche giorno. Speriamo di avere un po' di fortuna almeno stavolta
 

tifernate

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Come da attese la dinamica in arrivo sarà molto simile a quella vista a Gennaio. Le probabilità di un blocco serio in queste casi sono molto basse visto la disposizione che andrà ad assumere il VPS durante questo nuovo MMW (che appare meno dubbio del primo) displacement.

Chiaramente potrebbe andare un po' meglio o un po' peggio rispetto a Gennaio, non ci si può attendere mai un' evoluzione identica, ma in questi casi il freddo sul Mediterraneo si fa molta fatica a portarlo.

C'è però una differenza rispetto a fine Gennaio, in quel caso abbiamo avuto una ripartenza del VPS (con NAM a +1/+1.2 proprio in questi giorni), forte raffreddamento strato e heat flux abbattuti. Le conseguenze sotto sono state un periodo con NAO++.
Ecco stavolta sembra poter andare in modo diverso, il VPS sembrerebbe colpito più duro ed in un momento stagionale in cui è molto difficile che rialzi la testa, inoltre non si intravedono ad oggi forti risalite in positivo della NAO. Ciò potrebbe quindi portare ad un epilogo differente nel corso di Marzo, con l'unica vera fase fredda, anche molto fredda, della stagione.

Come detto me la aspetterei verso fine prima decade, ma essendo a fine stagione non è da escludere che possa venire anticipata di qualche giorno. Speriamo di avere un po' di fortuna almeno stavolta
Anche la Madden depone per blocchi poco robusto, tutto molto blando. Per fine mese comunque potrebbe di nuovo essere in fase 6 (in uscita dal cerchio in fase 5) e stavolta la convezione potrebbe essere più decisa e deporre più a favore di quanto tu dici per la prima decade di marzo.
 

snowpiercer2012

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Come da attese la dinamica in arrivo sarà molto simile a quella vista a Gennaio. Le probabilità di un blocco serio in queste casi sono molto basse visto la disposizione che andrà ad assumere il VPS durante questo nuovo MMW (che appare meno dubbio del primo) displacement.

Chiaramente potrebbe andare un po' meglio o un po' peggio rispetto a Gennaio, non ci si può attendere mai un' evoluzione identica, ma in questi casi il freddo sul Mediterraneo si fa molta fatica a portarlo.

C'è però una differenza rispetto a fine Gennaio, in quel caso abbiamo avuto una ripartenza del VPS (con NAM a +1/+1.2 proprio in questi giorni), forte raffreddamento strato e heat flux abbattuti. Le conseguenze sotto sono state un periodo con NAO++.
Ecco stavolta sembra poter andare in modo diverso, il VPS sembrerebbe colpito più duro ed in un momento stagionale in cui è molto difficile che rialzi la testa, inoltre non si intravedono ad oggi forti risalite in positivo della NAO. Ciò potrebbe quindi portare ad un epilogo differente nel corso di Marzo, con l'unica vera fase fredda, anche molto fredda, della stagione.

Come detto me la aspetterei verso fine prima decade, ma essendo a fine stagione non è da escludere che possa venire anticipata di qualche giorno. Speriamo di avere un po' di fortuna almeno stavolta
D"accordo nonno, marzo credo fara parlare di sé...ma occhio che gia dal 20 circa si cambia marcia.
 

GM Chenal

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Come da attese la dinamica in arrivo sarà molto simile a quella vista a Gennaio. Le probabilità di un blocco serio in queste casi sono molto basse visto la disposizione che andrà ad assumere il VPS durante questo nuovo MMW (che appare meno dubbio del primo) displacement.

Chiaramente potrebbe andare un po' meglio o un po' peggio rispetto a Gennaio, non ci si può attendere mai un' evoluzione identica, ma in questi casi il freddo sul Mediterraneo si fa molta fatica a portarlo.

C'è però una differenza rispetto a fine Gennaio, in quel caso abbiamo avuto una ripartenza del VPS (con NAM a +1/+1.2 proprio in questi giorni), forte raffreddamento strato e heat flux abbattuti. Le conseguenze sotto sono state un periodo con NAO++.
Ecco stavolta sembra poter andare in modo diverso, il VPS sembrerebbe colpito più duro ed in un momento stagionale in cui è molto difficile che rialzi la testa, inoltre non si intravedono ad oggi forti risalite in positivo della NAO. Ciò potrebbe quindi portare ad un epilogo differente nel corso di Marzo, con l'unica vera fase fredda, anche molto fredda, della stagione.

Come detto me la aspetterei verso fine prima decade, ma essendo a fine stagione non è da escludere che possa venire anticipata di qualche giorno. Speriamo di avere un po' di fortuna almeno stavolta
Eh già...
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AleSnowRoma

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Sicuramente la strada del displacement è quella prevalente ad oggi, ma non darei per morto lo split.. È una situazione davvero al limite. Gfs 18z mostra cosa potrebbe accadere con effetto a cascata direttamente dal 18/19 febbraio se lo split va in porto. Ci stiamo giocando tanto. Quanto meno è emozionante aprire i modelli con questa situazione.. Domani giornata importante
 

gima69

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Sicuramente la strada del displacement è quella prevalente ad oggi, ma non darei per morto lo split.. È una situazione davvero al limite. Gfs 18z mostra cosa potrebbe accadere con effetto a cascata direttamente dal 18/19 febbraio se lo split va in porto. Ci stiamo giocando tanto. Quanto meno è emozionante aprire i modelli con questa situazione.. Domani giornata importante
Sono totalmente d'accordo. Questa situazione non va snobbata e comunque va vissuta fino in fondo

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granneve

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Intanto direi che va detto questo: da ora in poi l'evoluzione è in mano ai GM; solo il determinismo ci deluciderà sulle effettive dinamiche; è finito il tempo delle ipotesi, almeno relativamente a febbraio, essendo entrati nel range 15 giorni. Ciò premesso, direi che a parte le redivive performance anticicloniche, a cui oramai siamo abituati, quel che si propone all'orizzonte sono azioni mediamente settentrionali o continentali, con sfaccettature varie, alcune anche interessanti da seguire step by step, specie in riferimento alla fase già individuata tra il 19 e il 22/23. A seguire, mi pare che il paventato Atlantico non si veda molto, forse qualche comparsa fugace, ma l'impianto potrebbe tornare a prendere via via una piega sempre meridiana, magari da Nordovest, ma non si propone, al momento, Atlantico puro e questo sarebbe un altro punto interessante da seguire.
 

AleSnowRoma

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La partita si gioca tutta qui. Senza vorticità in Canada non si porta nulla nel mediterraneo, se non il grande rammarico di vedere evoluzione massicce finire in un nulla di fatto e 3 metri di neve in Germania... E' stato un inverno di evoluzioni esplosive ma con la bomba che è sempre stata fermata sul più bello. Purtroppo la strada sembra sempre quella anche questa volta, con la differenza che l'evoluzione split è stata proposta almeno 4 o 5 volte. Seppur con un lobo Siberiano troppo grande. Sarebbe interessante analizzare la situazione per capire quali siano le cause di ciò.
Io per ora mi limito a cercare di capire fino in fondo la dinamica delle evoluzioni proposte. Al passo di come capire le cause non ci sono ancora arrivato, ma leggo con piacere le vostre idee qui per farmi un idea. E' chiaro che cimentarsi in una roba del genere non è uno scherzo, e quindi bisogna partire dal presupposto che arrivare a capire è davvero difficile.
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