Abbiamo ancora tanto da imparare....

[lucarrara]

So già che questa mia riflessione farà incavolare parecchie persone,ma,dopo il nubifragio di oggi a Lucca,non riesco proprio a fare a meno di scriverla.
Anche oggi la nostra regione ha subito un intenso nubifragio locale:questa volta è toccato alle zone limitrofe di Lucca e a Lucca stessa,con accumuli over 100mm in poche ore(116mm per la precisione).
Ora,nessun previsore ieri aveva minimamente ipotizzato delle cumulate così intense;il nostro grande sheva,che pure ieri in un post aveva fiutato qualcosa,avrebbe definito intenso un peggioramento con cumulata ipotetica attorno ai 20-30mm,e l'allerta stessa del Lamma, guardava più allo stato del mare e all'intensità del vento piuttosto che all'intensità di precipitazione,definita poco abbondante(al massimo 60mm sui rilievi)
La mia non vuole essere una polemica,per carità:noi tutti seguiamo con vera passione la materia,e ci cimentiamo in previsioni il più possibile dettagliate per amore verso la materia,e anche per sensibilizzare l'uomo di strada ad adottare comportamenti meno a rischio per la propria incolumità, però la domanda mi sorge spontanea:
non sarebbe meglio intensificare le nostre energie mentali a rendere prevedibili nel dettaglio gli eventi estremi che oramai annualmente ci colpiscono,piuttosto che lanciarci in previsioni a lungo termine,affascinanti perchè vengono tirate in ballo conoscenze di fisica dell'atmosfera notevoli da parte di persone coi coioni quadrati(come si dice a Carrara),ma che hanno un margine di affidabilità poco superiore allo zero?
Ripeto,non metto in dubbio nè passione,nè competenza della gente che s'impegna a scrivere questi post, anche a me piace leggerli e pure io mi cimento in abbozzi di previsioni stagionali, però a volte ho l'impressione che alla gente "addetta ai lavori" interessi più il tempo che farà tra 20-30-40 giorni piuttosto che al tempo del giorno dopo.

 

[gima69]

So già che questa mia riflessione farà incavolare parecchie persone,ma,dopo il nubifragio di oggi a Lucca,non riesco proprio a fare a meno di scriverla.
Anche oggi la nostra regione ha subito un intenso nubifragio locale:questa volta è toccato alle zone limitrofe di Lucca e a Lucca stessa,con accumuli over 100mm in poche ore(116mm per la precisione).
Ora,nessun previsore ieri aveva minimamente ipotizzato delle cumulate così intense;il nostro grande sheva,che pure ieri in un post aveva fiutato qualcosa,avrebbe definito intenso un peggioramento con cumulata ipotetica attorno ai 20-30mm,e l'allerta stessa del Lamma, guardava più allo stato del mare e all'intensità del vento piuttosto che all'intensità di precipitazione,definita poco abbondante(al massimo 60mm sui rilievi)
La mia non vuole essere una polemica,per carità:noi tutti seguiamo con vera passione la materia,e ci cimentiamo in previsioni il più possibile dettagliate per amore verso la materia,e anche per sensibilizzare l'uomo di strada ad adottare comportamenti meno a rischio per la propria incolumità, però la domanda mi sorge spontanea:
non sarebbe meglio intensificare le nostre energie mentali a rendere prevedibili nel dettaglio gli eventi estremi che oramai annualmente ci colpiscono,piuttosto che lanciarci in previsioni a lungo termine,affascinanti perchè vengono tirate in ballo conoscenze di fisica dell'atmosfera notevoli da parte di persone coi coioni quadrati(come si dice a Carrara),ma che hanno un margine di affidabilità poco superiore allo zero?
Ripeto,non metto in dubbio nè passione,nè competenza della gente che s'impegna a scrivere questi post, anche a me piace leggerli e pure io mi cimento in abbozzi di previsioni stagionali, però a volte ho l'impressione che alla gente "addetta ai lavori" interessi più il tempo che farà tra 20-30-40 giorni piuttosto che al tempo del giorno dopo.

devo ammettere conn la massima onestà che hai ragione in pieno.....spero almeno che sia stata meno devastante delle prcedenti ciao notte

 

[gelosnow]

So già che questa mia riflessione farà incavolare parecchie persone,ma,dopo il nubifragio di oggi a Lucca,non riesco proprio a fare a meno di scriverla.
Anche oggi la nostra regione ha subito un intenso nubifragio locale:questa volta è toccato alle zone limitrofe di Lucca e a Lucca stessa,con accumuli over 100mm in poche ore(116mm per la precisione).
Ora,nessun previsore ieri aveva minimamente ipotizzato delle cumulate così intense;il nostro grande sheva,che pure ieri in un post aveva fiutato qualcosa,avrebbe definito intenso un peggioramento con cumulata ipotetica attorno ai 20-30mm,e l'allerta stessa del Lamma, guardava più allo stato del mare e all'intensità del vento piuttosto che all'intensità di precipitazione,definita poco abbondante(al massimo 60mm sui rilievi)
La mia non vuole essere una polemica,per carità:noi tutti seguiamo con vera passione la materia,e ci cimentiamo in previsioni il più possibile dettagliate per amore verso la materia,e anche per sensibilizzare l'uomo di strada ad adottare comportamenti meno a rischio per la propria incolumità, però la domanda mi sorge spontanea:
non sarebbe meglio intensificare le nostre energie mentali a rendere prevedibili nel dettaglio gli eventi estremi che oramai annualmente ci colpiscono,piuttosto che lanciarci in previsioni a lungo termine,affascinanti perchè vengono tirate in ballo conoscenze di fisica dell'atmosfera notevoli da parte di persone coi coioni quadrati(come si dice a Carrara),ma che hanno un margine di affidabilità poco superiore allo zero?
Ripeto,non metto in dubbio nè passione,nè competenza della gente che s'impegna a scrivere questi post, anche a me piace leggerli e pure io mi cimento in abbozzi di previsioni stagionali, però a volte ho l'impressione che alla gente "addetta ai lavori" interessi più il tempo che farà tra 20-30-40 giorni piuttosto che al tempo del giorno dopo.

ognuno ha la libertà e la passione di cimentarsi nella capire cosa più lo affascina c'è chi é più ferrato in alcune cose chi  più in altre, la democrazia lascia la libera scelta.
E poi non sono d'accordo sul fatto che hanno uno probabilità di realizzazione prossima allora zero perché l'evolversi delle dinamiche poco discosta da quanto ipotizzato. La domanda che ti poni tu sarebbe giusto farla a gli organi predetti che dovrebbero assumere personale qualificato a tali mansioni e solo per le predette previsioni

 

[iceberg]

ognuno ha la libertà e la passione di cimentarsi nella capire cosa più lo affascina c'è chi é più ferrato in alcune cose chi  più in altre, la democrazia lascia la libera scelta.
E poi non sono d'accordo sul fatto che hanno uno probabilità di realizzazione prossima allora zero perché l'evolversi delle dinamiche poco discosta da quanto ipotizzato. La domanda che ti poni tu sarebbe giusto farla a gli organi predetti che dovrebbero assumere personale qualificato a tali mansioni e solo per le predette previsioni

Ha ragione gelo, ma si sa in Italia contano le raccomandazioni, i bravi si mandano all'estero!

 

[secchieta]

io come sapete sto per prendere la laurea in fisica dell'atmosfera e vi assicuro che nell'ambiente universitario sono tutti molto rassegnati e sconsolati perchè vedono che in Italia dedicare tutta una vita alla meteo non produce grandi risultati perchè vi è il monopolio dell'aeronautica militare che pesa come un macigno, infatti hanno chiuso il mio corso di laurea, così come l'hanno chiuso a Ferrara e mi dice Daniele 90 pure a Roma.

All'estero è pieno di scuole di meteorologia e si fa ricerca seria in ambito meteo, sono sicuro che in America avremmo potuto prevedere quello che è successo ieri come molte altre situazioni critiche.

Ma dico io la meteorologia per il volo è una cosa, quella civile un'altra. Mi diceva un mio amico, che ha insegnato meteorologia alla scuola aeronautica, che i livelli sono davvero molto bassi. Ecco, si potrà far gestire completamente una scienza fondamentale come la meteorologia all'aeronautica militare?

A me sembra di sognare

 

[valvenegia]

ognuno ha la libertà e la passione di cimentarsi nella capire cosa più lo affascina c'è chi é più ferrato in alcune cose chi  più in altre, la democrazia lascia la libera scelta.
E poi non sono d'accordo sul fatto che hanno uno probabilità di realizzazione prossima allora zero perché l'evolversi delle dinamiche poco discosta da quanto ipotizzato. La domanda che ti poni tu sarebbe giusto farla a gli organi predetti che dovrebbero assumere personale qualificato a tali mansioni e solo per le predette previsioni

Ho sempre pensato che se all'interno degli organi preposti,vedi comuni consorzi di bonifica,province,ci fosse non dico un metereologo,ma
anche un semplice appassionato di meteo,ma con poteri decisionali tante cose sarebbero diverse. Dalla semplice pulizia dei letti dei fiumi al sale e a chi deve spargerlo che quando nevica non c'è mai. Qualcuno che guardi davvero l'evolversi del tempo, e non come ora che
cascano sempre tutti dalle nuvole!!l

 

[secchieta]

Ho sempre pensato che se all'interno degli organi preposti,vedi comuni consorzi di bonifica,province,ci fosse non dico un metereologo,ma
anche un semplice appassionato di meteo,ma con poteri decisionali tante cose sarebbero diverse. Dalla semplice pulizia dei letti dei fiumi al sale e a chi deve spargerlo che quando nevica non c'è mai. Qualcuno che guardi davvero l'evolversi del tempo, e non come ora che
cascano sempre tutti dalle nuvole!!l

pensa che i meteorologi non li prendono manco per far le previsioni, passano avanti gli aeronautici

 

[Maremmano]

pensa che i meteorologi non li prendono manco per far le previsioni, passano avanti gli aeronautici

....e alle meteorine...... 

 

[secchieta]

....e alle meteorine...... 

un certo Lorenzo Catania, che è uno dei migliori se non il migliore, è a tutt'oggi disoccupato

 

[Apuo]

Ho sempre pensato che se all'interno degli organi preposti,vedi comuni consorzi di bonifica,province,ci fosse non dico un metereologo,ma
anche un semplice appassionato di meteo,ma con poteri decisionali tante cose sarebbero diverse. Dalla semplice pulizia dei letti dei fiumi al sale e a chi deve spargerlo che quando nevica non c'è mai.

La "semplice" pulizia dei letti dei fiumi in realtà...non è mai così semplice.
Anche chi ha il potere decisionale, si scontra sempre e comunque con qualche problematica (si fa per dire) esterna, tipo gruppi ambientalisti che vivono fuori dalla realtà, vari difensori a tempo perso della flora e della fauna, protettori dell'area di riproduzione della lampreda che guarda caso tromba solo in quel tratto di fiume  :

Una volta facevano legna sul greto di fiumi e canali, oggi rischieresti solo una multa....

 

[gelosnow]

La "semplice" pulizia dei letti dei fiumi in realtà...non è mai così semplice.
Anche chi ha il potere decisionale, si scontra sempre e comunque con qualche problematica (si fa per dire) esterna, tipo gruppi ambientalisti che vivono fuori dalla realtà, vari difensori a tempo perso della flora e della fauna, protettori dell'area di riproduzione della lampreda che guarda caso tromba solo in quel tratto di fiume :

Una volta facevano legna sul greto di fiumi e canali, oggi rischieresti solo una multa....

;D
comunque quoto tutto

 

[valvenegia]

La "semplice" pulizia dei letti dei fiumi in realtà...non è mai così semplice.
Anche chi ha il potere decisionale, si scontra sempre e comunque con qualche problematica (si fa per dire) esterna, tipo gruppi ambientalisti che vivono fuori dalla realtà, vari difensori a tempo perso della flora e della fauna, protettori dell'area di riproduzione della lampreda che guarda caso tromba solo in quel tratto di fiume  :

Una volta facevano legna sul greto di fiumi e canali, oggi rischieresti solo una multa....

Ti quoto alla grande,è verissimo anche quello che scrivi tu!

 

[lucarrara]

ognuno ha la libertà e la passione di cimentarsi nella capire cosa più lo affascina c'è chi é più ferrato in alcune cose chi  più in altre, la democrazia lascia la libera scelta.
E poi non sono d'accordo sul fatto che hanno uno probabilità di realizzazione prossima allora zero perché l'evolversi delle dinamiche poco discosta da quanto ipotizzato. La domanda che ti poni tu sarebbe giusto farla a gli organi predetti che dovrebbero assumere personale qualificato a tali mansioni e solo per le predette previsioni

Ovvio gelo,lungi da me "obbligare" la gente a fare ciò che dico io , x me si posson fare anche le previsioni per la prossima estate ed anche per l'inverno 2013 2014....
Il senso del mio discorso era non tanto una critica alle previsioni a medio lungo termine,quanto una constatazione "visiva": secondo me(ma,bada bene,posso essere in errore,in quanto è una mia impressione) se x ipotesi domani i modelli vedessero una potenziale configurazione alluvionale e allo stesso tempo tra 10 gg una potenziale configurazione super nevosa,l'80% di tutti noi lettori del forum segue con maggior interesse la seconda configurazione.
Quoto tutte le altre discussioni inerenti alla poca importanza che ha nel nostro Paese la meteorologia di qualità,con me sfondate una porta aperta...purtroppo la nostra materia viene banalizzata dai mass media,che fanno ciccia coi sensazionalismi che non fanno altro che spaventare la gente non addetta ai lavori, ed è questa categoria di persone che dobbiamo cercare di coinvolgere,dando loro un servizio di qualità,ma comprensibile nel linguaggio,ricordandosi che all'uomo della strada interessa si il tempo che potrebbe fare tra 10 giorni(specie se ha da andare in vacanza   ), ma soprattutto interessa il tempo che farà l'indomani.
Se non si capisce questa cosa (sempre secondo il mio parere), rischiamo di avere un domani delle brillanti previsioni a medio lungo termine,veramente di qualità,ma ancora grosse lacune per le previsioni per il giorno dopo,soprattutto in autunno, stagione in cui gli eventi atmosferici dannosi sono statisticamente più probabili; è un pò come voler fare un modernissimo ponte di Messina, lasciando la A3 così com'è ora(una ciofeca)

 

[Buriano84]

La "semplice" pulizia dei letti dei fiumi in realtà...non è mai così semplice.
Anche chi ha il potere decisionale, si scontra sempre e comunque con qualche problematica (si fa per dire) esterna, tipo gruppi ambientalisti che vivono fuori dalla realtà, vari difensori a tempo perso della flora e della fauna, protettori dell'area di riproduzione della lampreda che guarda caso tromba solo in quel tratto di fiume  :

Una volta facevano legna sul greto di fiumi e canali, oggi rischieresti solo una multa....

Sante parole...