Analisi modelli inverno 2020-21 Italia nord-occidentale

[ponente]

Esatto, però appunto nn è cosi facile che accada una combinazione così perfetta.... Il rischio maggiore per noi è il gelo secco... Poi è anche vero che questo pare un inverno vecchio stampo quindi chissà....

oppure si può avere aria artico-continentale che trasli da lì ..  :-X :-X :

 

[RedmondBarry]

beh ragazzi un bel buran con neve ventata e -7 con 5 cm di farina ovunque e ghiaccioli di 1 metro dai lampioni per una settimana 2012 style non mi fa così schifo è  ;D ;D ;D, mille volte 5 cm di farina con gelo e gornate di ghiaccio che 50 cm che finiscono per diventare 5 di paciugo in 3 giorni, ma de gustibus non disputandum est!  :

 

[ponente]

beh allora meglio un bel artico continentale seguita da artico marittima o polare marittima da addolcimento  :  intervallate in reiterazione ..

 

[Pyntakx]

Buona serata a tutti. Devo apportare delle modifiche necessarie alla ricerca condotta ieri sul Δ stagionale tra l'Arctic Oscillation e l'Antarctic Oscillation in quanto analizzando i dati di ogni singolo inverno la situazione appare la seguente:

Inverno       AO       AAO   Δ AO-AAO
1979-80   -0,568 -0,793 +0,225
1980-81   -0,168 -0,029 -0,139
1981-82   -0,375 +0,280 -0,655
1982-83   +0,173 -1,452 +1,625
1983-84   +0,263  -0,389 +0,652
1984-85   -1,267 -0,685 -0,582
1985-86   -1,807 -0,063 -1,744
1986-87   -0,854 -0,257 -0,597
1987-88   -0,445 +0,070 -0,515
1988-89   +2,688 +0,847 +1,841
1989-90   +1,253 +0,118 +1,135
1990-91   +0,375 -0,098 +0,473
1991-92   +1,095  -1,207 +2,302
1992-93   +1,769 -0,447 +2,216
1993-94   -0,418 +0,969 -1,387
1994-95   +0,723 +0,971 -0,248
1995-96   -1,055 +0,426 -1,481
1996-97   -0,096 +0,034 -0,130
1997-98   -0,778 -0,011 -0,767
1998-99   +0,648 +0,963 -0,315
1999-2000 +1,130 +1,226 -0,096
2000-01   -1,312 -0,675 -0,637
2001-02   +0,454 +1,185 -0,731
2002-03   -0,645 -0,012 -0,633
2003-04   -0,983 -0,566 -0,417
2004-05   +0,105 +0,047 +0,058
2005-06   -0,810 -0,613 -0,197
2006-07   +1,003 +0,210 +0,793
2007-08   +0,859 +1,428 -0,569
2008-09   +0,259 +0,871 -0,612
2009-10   -3,422 -0,308 -3,114
2010-11   -0,913 +0,444 -1,357
2011-12   +0,655 +1,291 -0,636
2012-13   -1,122 +0,008 -1,130
2013-14   +0,183 -0,100 +0,283
2014-15   +0,849 +1,071 -0,222
2015-16   -0,010 +0,809 -0,819
2016-17   +1,023 -0,569 +1,592
2017-18   -0,076 +1,100 -1,176
2018-19   +0,182 +0,369 -0,187
2019-20   +2,083 -0,439 +2,522

Fonte delle informazioni:

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/monthly.ao.index.b50.current.ascii.table
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/aao/monthly.aao.index.b79.current.ascii.table

Ecco quindi che abbiamo un inverno (il 2009-10) con un Δ ≤ -2 e tre inverni (il 1991-92, il 1992-93 e il 2019-20) con Δ ≥ +2. Pertanto sottraendo al primo inverno gli altri 3 e confrontando il plot con l'inverno in corso otteniamo questo risultato:

Confronto che diventa meno rilevante sul comparto euro-atlantico ma che si rafforza in area pacifica e soprattutto diventa ancora più interessante se andiamo a verificare come andarono mediamente i mesi di gennaio e febbraio in quelle circostanze:

Ricordiamo che alla luce degli ultimi aggiornamenti dei principali indici teleconnettivi planetari (AO e AAO) un Δ stagionale ≤ -2 diventa l'ipotesi più probabile tra tutte:

 

[Pyntakx]

A questo giro non fate caso alle sciocchezze di gfs operazionale e seguite il run parallelo che secondo me sta percorrendo la strada giusta a lungo termine:

Con un Δ tra -6 e -5 non può che isolarsi una cella altopressoria sulla Groenlandia con possibili episodi nevosi qui al NW. Vedrete che anche ecmwf questa sera proporrà questa soluzione (come ha già fatto questa mattina del resto) ...

 

[RedmondBarry]

A questo giro non fate caso alle sciocchezze di gfs operazionale e seguite il run parallelo che secondo me sta percorrendo la strada giusta a lungo termine:

Con un Δ tra -6 e -5 non può che isolarsi una cella altopressoria sulla Groenlandia con possibili episodi nevosi qui al NW. Vedrete che anche ecmwf questa sera proporrà questa soluzione (come ha già fatto questa mattina del resto) ...

Il dottore aveva già fiutato questa dinamica, verso il 10 del mese nord-ovest in pol  per un evento degno di nota, 28 style per intenderci, ed il 7 potrebbe esserci un gustoso antipasto  8)

 

[GM Chenal]

A questo giro non fate caso alle sciocchezze di gfs operazionale e seguite il run parallelo che secondo me sta percorrendo la strada giusta a lungo termine:

Con un Δ tra -6 e -5 non può che isolarsi una cella altopressoria sulla Groenlandia con possibili episodi nevosi qui al NW. Vedrete che anche ecmwf questa sera proporrà questa soluzione (come ha già fatto questa mattina del resto) ...

In effetti il run parallelo di GFS già da alcuni run propone per il prossimo fine settimana una configurazione barica nuovamente favorevole a nevicate al nord-ovest anche in pianura.
Un focus ravvicinato della sinottica potenzialmente concretizzabile per sabato prossimo:

L'isoterma -8 °C a 850hPa sarebbe garanzia certa di nevicate fino al piano...
Anche le ENS di GFS per lo stesso periodo sono, potenzialmente, interessanti.

 

[Maurizio]

In effetti il run parallelo di GFS già da alcuni run propone per il prossimo fine settimana una configurazione barica nuovamente favorevole a nevicate al nord-ovest anche in pianura.
Un focus ravvicinato della sinottica potenzialmente concretizzabile per sabato prossimo:

L'isoterma -8 °C a 850hPa sarebbe garanzia certa di nevicate fino al piano...
Anche le ENS di GFS per lo stesso periodo sono, potenzialmente, interessanti.

Ciao carissimo ,e speriamo che sia la volta buona che qui' stiamo facendo la raccolta dei flop :-[

 

[Pyntakx]

Buona serata a tutti. Oggi un passaggio veloce per mostrarvi lo scenario medio che si è presentato nei mesi di gennaio e febbraio che seguono mesi di dicembre caratterizzati da:

- Arctic Oscillation negativa
- Antarctic Oscillation positiva
- Pacific-North American Pattern positivo

Ho lasciato in sospeso la North Atlantic Oscillation in quanto il valore medio (che probabilmente sarà negativo) è ancora in bilico e c'è quindi da aspettare il 5 gennaio per sapere con quale segno ha chiuso. Ecco i plot:

Gennaio

Febbraio

Da una prima impressione si può notare come per questo mese non siamo messi benissimo mentre per febbraio le chance per qualcosa di importante aumentano vistosamente e proprio per febbraio il segnale per un'invernata più cruda appare più importante. Vedremo se le cose andranno così.

Fonte delle informazioni:

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/monthly.ao.index.b50.current.ascii.table
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/aao/monthly.aao.index.b79.current.ascii.table
https://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.Indices/.CPC_Indices/.NHTI/PNA/T+exch+table-+text+text+skipanyNaN+-table+.html

 

[Effetto_Albedo]

In effetti il run parallelo di GFS già da alcuni run propone per il prossimo fine settimana una configurazione barica nuovamente favorevole a nevicate al nord-ovest anche in pianura.
Un focus ravvicinato della sinottica potenzialmente concretizzabile per sabato prossimo:

L'isoterma -8 °C a 850hPa sarebbe garanzia certa di nevicate fino al piano...
Anche le ENS di GFS per lo stesso periodo sono, potenzialmente, interessanti.

Scrivo anche di qua, non mi ero accorto che se ne parlava xD

Secondo me con fs in pianura è tutta acqua, richiamo troppo caldo serve un cuscino che non ci sarà... meglio reading

 

[Old Style]

Scrivo anche di qua, non mi ero accorto che se ne parlava xD

Secondo me con fs in pianura è tutta acqua, richiamo troppo caldo serve un cuscino che non ci sarà... meglio reading

Si ma la dinamica è la stessa per entrambi i modelli. Quindi può darsi che domani o fra tre giorni sia GFS meglio di Reading.
L'entrata del freddo dipenderà dalla collocazione del minimo, che visto in quelle posizioni, sarebbe buono ma il problema è che il freddo che entrerà prima e con la dinamica in corso d'opera, è sempre insufficiente per avere una garanzia di neve al piano. L'atlantico basso senza un cuscino freddo, vuol dire nella quasi totalità dei casi acqua o neve bagnata seguita da pioggia . Non si scappa. 
Per ora è questo quello che mette a disposizione il convento della meteo nel nostro comparto.

 

[GM Chenal]

Scrivo anche di qua, non mi ero accorto che se ne parlava xD

Secondo me con fs in pianura è tutta acqua, richiamo troppo caldo serve un cuscino che non ci sarà... meglio reading

Oggi rilancia un simile impianto barico anche il run di controllo di GFS:

Certamente, al momento, le termiche a 850hPa non sono il top per la neve al piano ma potrebbero anche migliorare vista la distanza temporale.

Vediamo stasera Reading cosa propone... 

 

[Effetto_Albedo]

Si ma la dinamica è la stessa per entrambi i modelli. Quindi può darsi che domani o fra tre giorni sia GFS meglio di Reading.
L'entrata del freddo dipenderà dalla collocazione del minimo, che visto in quelle posizioni, sarebbe buono ma il problema è che il freddo che entrerà prima e con la dinamica in corso d'opera, è sempre insufficiente per avere una garanzia di neve al piano. L'atlantico basso senza un cuscino freddo, vuol dire nella quasi totalità dei casi acqua o neve bagnata seguita da pioggia . Non si scappa. 
Per ora è questo quello che mette a disposizione il convento della meteo nel nostro comparto.

Non è proprio uguale, reading nn vede quella bassa pressione risalire prepotente dalla Spagna.
Ovvio che se anche Reading vira su quella soluzione possiamo dire CIAO alla neve al piano.
Con Gfs è tutta acqua ahimè.

 

[GM Chenal]

Ed invece direi spettacolare Reading per il prossimo fine settimana...
Depressione da contrasto (nascente da un affondo meridiano di aria fredda) in rapido sviluppo e spostamento in direzione del Golfo Ligure

Queste le termiche a 850hPa:

Sinottica nuovamente da neve fino al piano per il nord-ovest.  :-*

 

[Effetto_Albedo]

Non lo so chenal, dipende quando arrivano le prp dalla sinottica non lo capisco, perchè a 192h vedo il minomo avvicinarsi ancora di più a noi. Se arrivano a 168h allora ok se no il pannello dopo a 192h arriva il richiamo mite e le T iniziano ad essere davvero al limite.

 

[GM Chenal]

Non lo so chenal, dipende quando arrivano le prp dalla sinottica non lo capisco, perchè a 192h vedo il minomo avvicinarsi ancora di più a noi. Se arrivano a 168h allora ok se no il pannello dopo a 192h arriva il richiamo mite e le T iniziano ad essere davvero al limite.

Eh ma sai la Dama Bianca non si concede così facilmente...
E' tutto un gioco di incastri, un lungo e complicato corteggiamento dove nulla va lasciato al caso e non sono concessi errori...
Ma poi quando, finalmente, riesci a portarla a casa... La soddisfazione è unica.  :-*

 

[Old Style]

Non è proprio uguale, reading nn vede quella bassa pressione risalire prepotente dalla Spagna.
Ovvio che se anche Reading vira su quella soluzione possiamo dire CIAO alla neve al piano.
Con Gfs è tutta acqua ahimè.

Si con le carte attuali è così come hai detto. Però dettagli che possono cambiare da neve in pioggia e viceversa , cambiano da una emissione all'altra e anche la tendenza peggiore di GFS, potrebbe cambiare e farci vedere neve nel giro di pochi run nello stesso giorno.
Gli ingredienti barici sono ok, con questa dinamica barica chi prima e chi poi al NW precipita qualcosa un po ovunque. E' la situazione termica che rende incerta la caduta della neve sopratutto sulle zone più esposte alla eventuale erosione di quello che chiamare cuscino freddo diventa un eufemismo. Comunque sia è meglio parlare di rischio pioggia che del nulla cosmico. Se c'è un rischio pioggia , è implicita anche la possibilità che vi sia un "rischio" di vedere nevicare  :-*

 

[Effetto_Albedo]

Si con le carte attuali è così come hai detto. Però dettagli che possono cambiare da neve in pioggia e viceversa , cambiano da una emissione all'altra e anche la tendenza peggiore di GFS, potrebbe cambiare e farci vedere neve nel giro di pochi run nello stesso giorno.
Gli ingredienti barici sono ok, con questa dinamica barica chi prima e chi poi al NW precipita qualcosa un po ovunque. E' la situazione termica che rende incerta la caduta della neve sopratutto sulle zone più esposte alla eventuale erosione di quello che chiamare cuscino freddo diventa un eufemismo. Comunque sia è meglio parlare di rischio pioggia che del nulla cosmico. Se c'è un rischio pioggia , è implicita anche la possibilità che vi sia un "rischio" di vedere nevicare  :-*

Si si tutto vero, solo che se la configurazione rimane quella difficilmente non vi è un richiamo mite, è proprio un tipo di configurazione che per la pianura non è l'ideale, dipende quanto cuscino si riesce a fare.
Ovvio che basta poco, basta che il minimo nn sale così deciso con correnti così tese e magari si ha quel grado in meno che fa la differenza, vedremo mancano parecchi giorni  :

Già il fatto di star commentando un possibile evento nevoso per la 4a volta nel giro di un mese mi rende felice 

 

[Effetto_Albedo]

Cambiamenti sostanziali di gfs per il peggioramento del post epifania.

Brancoliamo ancora nel buio o quasi  :

 

[GM Chenal]

Stasera UKMO appare interessante a medio termine. Il modello prospetta per il prossimo fine settimana un impianto termo-barico che potrebbe sorridere al nord-ovest.
Un pò sulla falsariga di quanto prevedeva ieri GFS, la depressione spagnola indurrebbe una prima rotazione delle correnti a SE che potrebbero accentuarsi con l'ulteriore avanzamento del minimo pressorio in direzione del nostro Paese dove, quantomeno al nord, le termiche potrebbero regalare nuove nevicate (se non al piano almeno in bassa collina...).