*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

[tifernate]

Io aspetto la 7, come sempre da dicembre...

 

[maurino]

C'è un grafico simile per le 120/240h ?? Grazie per eventuale risposta.

GFS Verification: G2G All Models (ACC)

 

[GM Chenal]

Una dinamica che avrebbe potuto portare a qualcosa di potenzialmente molto interessante.
Ma che invece imploderà su sé stessa al momento di nascere...
Peraltro non si vedono nel lungo termine disturbi importanti tali da minare la stabilità del VPS.

 

[Luca Orlando]

Heee vabbe'! Abbiamo perso anche il secondo treno.. ma il terzo sarà nostro, non si può sempre arrivare in ritardo alla stazione

 

[tenalety]

Heee vabbe'! Abbiamo perso anche il secondo treno.. ma il terzo sarà nostro, non si può sempre arrivare in ritardo alla stazione

Buongiorno Luca, totalmente perso il 2 non direi in particolare x voi del nord Italia le temperature reggeranno x voi, sperando in qualche cavetto d onda

 

[Luca Orlando]

Adesso dobbiamo aspettare un'altro bel girone di ruota del VP e vedrete che alla prossima ondulazione ci becchiamo il malloppone, con tanto di aiuto di un nuovo e rinato SH monster.. Ovviamente indicativamente prima decade di febbraio, se il tutto andrà nel verso giusto.. e sennò addrizzeremo nuovamente il tiro, magari anche fine gennaio/inizi febbraio??

 

[Luca Orlando]

Buongiorno Luca, totalmente perso il 2 non direi in particolare x voi del nord Italia le temperature reggeranno x voi, sperando in qualche cavetto d onda

In quota forse si.. ma avremo qualche problemino di fonate.. secche..
I cavetti potrebbero arrivare in seguito appena l'aggancio alto sarà andato in risoluzione..

 

[Luca Orlando]

Questo colpo cambio il Pentolone, perché mi si è bruciato il fondo.. magari ci metto uno di terracotta.. si cucina meglio..

 

[Luca Orlando]

Fase di ripresa del Canadese per travaso di PV in risoluzione del Pattern AD- come spiegato stamattina.. il VPS, dopo ogni disturbo Minor o anche Major di tipo Displacement, porta ad una riaccelerazione del VP per ovvie dinamiche di conservazione del momento angolare.. riportandosi momentaneamente o definitivamente(in mancanza di altri disturbi.. per cui questo non è il caso..) a riaccendrarsi verso la verticale o direttrice del polo in tutta la sua colonna isobarica.
Ma visti i continui attriti e disturbi ulteriori, andrà comunque in forte indebolimento così come visto nei grafici relativi agli ZW.. sintomi di VP Weakly fortemente disturbato.
Ciò significa, che il passaggio in un'altra fase da NAO+(temporanea) oltre ad essere prevendivabile, è anche necessaria e podromica alla ripresa del Canadese, utile poi a favorire la ripresa dell'onda Atlantica in un possibile 2 Wave Pattern per il più probabile Breackdown del VP.. con innesco del MMW Split discusso per fine gennaio.

È più deleterio avere una NAO che vada troppo in negatività a lungo che avere una NAO alternata in risalita, ma mediamente sul debole negativo o neutra.

Ecco, in questo mio vecchio post avevo preventivato e previsto l'attuale situazione, senza andare al momento in inversione degli ZW e senza Breackdown in questo giro.. ma alla prossima tornata, indicando come periodo la fine di gennaio, ho dato per chance molto fattibile un altro forte disturbo che coinvolgesse in sincrono con un Pattern a 2 Onde, che probabilmente si attuera' una volta completato il prossimo giro del VP per via dall'accelerazione per conservazione del momento angolare come previsto.

Dunque, era pienamente e largamente preventivato che andasse così i questa seconda tornata.. il Pattern AD- dovrà compiersi e risolversi senza grosse Articate su di noi, ma smorzato dall'aggancio alto più scontato, viste le dinamiche e le disposizioni dei lobi con inversa proporzione dimensionale.

Era troppo plateale e difficile/complesso portare avanti un simile bersaglio di siffatte proporzioni, insomma un 85' Bis non lo avrei mai immaginato con queste dinamiche e caratteristiche, perché si partiva con una disposizioni in AD- per cui il Lobo Siberiano era, anzi è sproporzionatamente troppo maggioritario.

 

[Alessandro669]

Adesso dobbiamo aspettare un'altro bel girone di ruota del VP e vedrete che alla prossima ondulazione ci becchiamo il malloppone, con tanto di aiuto di un nuovo e rinato SH monster.. Ovviamente indicativamente prima decade di febbraio, se il tutto andrà nel verso giusto.. e sennò addrizzeremo nuovamente il tiro, magari anche fine gennaio/inizi febbraio??

Ma come possiamo saperlo noi se non lo sanno manco i modelli ?
Io mi affido sempre alle medie x un quadro generale , cosa vedono ?
Questa a 10 giorni circa ha una discreta affidabilità in linea generale, il vpt tornerà a girare e ciò comporterà un ammassamento maggiore delle masse sul Canada. Quindi fase NAO+ e maggior forza delle velocità zonali.
Non si vedono ondulazioni che possono portare a importanti dislocazioni quindi ci vorrà del tempo… quanto e come ? Nessuno può dirlo ma come detto giorni fa le cfs vedono un maggior allentamento a proprio x quel periodo da te indicato ma non sappiamo come, quindi che sia roba nostra o meno non lo sa nessuno.

 

[burian78]

Ma come possiamo saperlo noi se non lo sanno manco i modelli ?
Io mi affido sempre alle medie x un quadro generale , cosa vedono ?
Questa a 10 giorni circa ha una discreta affidabilità in linea generale, il vpt tornerà a girare e ciò comporterà un ammassamento maggiore delle masse sul Canada. Quindi fase NAO+ e maggior forza delle velocità zonali.
Non si vedono ondulazioni che possono portare a importanti dislocazioni quindi ci vorrà del tempo… quanto e come ? Nessuno può dirlo ma come detto giorni fa le cfs vedono un maggior allentamento a proprio x quel periodo da te indicato ma non sappiamo come, quindi che sia roba nostra o meno non lo sa nessuno.

Mi permetto di dire che anche le medie di inizio gennaio ,per metà gennaio(anche quelle di gfs) andavano verso una direzione! ....poi ad un certo punto hanno cambiato .....per dire che anche se oggi le medie sono queste sopra non significa anche stavolta che andrà così.....bisogna metterci dentro un po' tutto....i dati ,cio che dicono i modelli per febbraio , correlazioni ecc...e le previsioni per febbraio dicono certe cose.....poi ovviamente possono sbagliare come già fatto....ma se mettiamo tutto insieme....si può essere, ad oggi, più propensi a quello che dice Luca, che ad un nulla di fatto ..... vedremo

 

[GIAN1975]

Mi permetto di dire che anche le medie di inizio gennaio ,per metà gennaio(anche quelle di gfs) andavano verso una direzione! ....poi ad un certo punto hanno cambiato .....per dire che anche se oggi le medie sono queste sopra non significa anche stavolta che andrà così.....bisogna metterci dentro un po' tutto....i dati ,cio che dicono i modelli per febbraio , correlazioni ecc...e le previsioni per febbraio dicono certe cose.....poi ovviamente possono sbagliare come già fatto....ma se mettiamo tutto insieme....si può essere, ad oggi, più propensi a quello che dice Luca, che ad un nulla di fatto ..... vedremo

Concordo; affidarsi alle medie che comunque non fanno altri che processare dati volubili tal quanto la situazione atmosferica (considerate che stiamo parlando di un aeriforme in cui il moto caotico è tale da rendere predominante il fattore entropico e non a caso si parla spesso di heat flux per attriti, conservazione del momento angolare, ecc...) mi sembra alquanto riduttivo; sicuramente è uno degli elementi di cui tener conto, ma non certo uno di quelli che possono costituire dei vincoli interpolatori...

 

[Nonno_rodano]

ripeto, le ENS fino a 5 giorni fa più o meno mettevano un ingresso atlantico sull'europa con AO negativa e NAO tra neutro e negativa, poi hanno virato verso il contrario, ovvero HP, ricompattamento, NAO e AO+

certo, in nessuno dei due casi proponevano la -10 in italia, ma c'è un abisso tra le due configurazioni

e concordo col dire che non è ancora detto che vada così, o almeno non sono certi i tempi di durata della fase zonale

 

[Alessandro669]

Si ma le medie danno il quadro generale é questo il concetto , comunque una fase di alta la ritengo molto probabile al di là anche delle singole medie

 

[Alessandro669]

Mi permetto di dire che anche le medie di inizio gennaio ,per metà gennaio(anche quelle di gfs) andavano verso una direzione! ....poi ad un certo punto hanno cambiato .....per dire che anche se oggi le medie sono queste sopra non significa anche stavolta che andrà così.....bisogna metterci dentro un po' tutto....i dati ,cio che dicono i modelli per febbraio , correlazioni ecc...e le previsioni per febbraio dicono certe cose.....poi ovviamente possono sbagliare come già fatto....ma se mettiamo tutto insieme....si può essere, ad oggi, più propensi a quello che dice Luca, che ad un nulla di fatto ..... vedremo

A livello generale infatti vedevano bene, il problema rimane sempre concentrarsi il nostro paese che è sbagliato ( e comunque un nostro diretto convolgimento non è stato mai visto )

 

[Alessandro669]

Insomma mica male a livello generale, direi il quadro dalle ens era stato visto abbastanza bene

 

[Alessandro669]

E questa x domani, quindi direi le ens se usate correttamente sono un valido strumento

 

[granneve]

Si ma le medie danno il quadro generale é questo il concetto , comunque una fase di alta la ritengo molto probabile al di là anche delle singole medie

Alessà... Il determinismo con le medie ha sempre ragione nel medio-lungo termine, 10 giorni, e progressivamente di 10 giorni in 10 giorni. Qui si cerca di cogliere una fase di massima in questa stagione, possibilmente saliente in chiave invernale. Anche se la si insegue da dicembre e arriva a marzo, sarà colta se arriva. Nella sostanza, ci sono gli elementi affinchè nel corso di questo inverno si realizzi una seria fase fredda e invernale per l'Italia. Chiaro poi che la circolazione farà il suo percorso che può essere a vasto giro o a giro più corto, ma con gli elementi caratterizzanti questo inverno, una fase fredda importante sull'Italia ha possibilità di accadere dell'80% quest'anno. E direi la percentuale più alta negli ultimi 12 anni, ossia dal 2012.. Questo tipo di indagine non ha tempistiche, non si riesce a collocare quando accadrebbe il colpaccio. I modelli deterministici hanno ben acquisito questi elementi importanti caratterizzanti la stagione in corso, tant'è che in più di qualche occasione stanno proponendo scenari invernali seri, ma ancora non si riesce a far combaciare tutti i tasselli e il colpaccio viene rinviato. Ma è nell'aria una elevata possibilità che ci becchi quanto prima.. Spero di essere stato chiaro..

 

[Alessandro669]

Questa era una grande possibilità e lo si intuiva infatti che sarebbe stata roba grossa ! Ma il problema a e che quando si fanno analisi e tendenza ci si concentra a capire il tempo sull’Italia e non il quadro generale ! Non ce nessun modello o stagionale che possa darci indicazioni precise ma solo linee massime e di tendenza.
Le medie in invece le trovo un ottimo strumento e fin ora mi sembra di aver centrato le varie situazioni che si sono presentate sempre e comunque a livello generale.

Comunque mi sembra che una fase stabile la beccheremo poco da fare

 

[Nonno_rodano]

Insomma mica male a livello generale, direi il quadro dalle ens era stato visto abbastanza bene

Visualizza allegato 16772

si ma queta si riferisce alla fase AD, quella è andata come da attese

il punto è che la fase ormai prossima di ricompattamento e NAO+ non era presente nelle ENS, le quali vedevano un pattern ben diverso, molto simile alla fase finale del Febbraio/Marzo 2018

previsto:

osservato (probabilmente)

mi pare che le ENS (non ho l'archivio, ma erano molto simili agli operazionali) non c'abbiano capito molto