*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

[Alessandro669]

Da valutare nel prossimo fine settimana l’ingresso di una vasta saccatura nord atlantica con gpt anche che potrebbero essere piuttosto bassi, questo poi potrebbe portarci a un bivio anche interessante.
Come detto l’asse del vpt verrà visto ruotare ( asse Canada Siberia ), con strappo di una saccatura fredda sulla Scandinavia … nel frattempo i massimi pressori andranno a collocarsi su Atlantico / nord Atlantico e a quel punto dovremmo trovarci attorno al 15/20 febbraio ove Europa e forse mediterraneo dovrebbero trovarsi sotto una buona irruzione di aria artica marittima . Ovviamente questo mi aspetto in linea di massima almeno inizialmente. Il proseguo dovrebbe in terza decade rimanere in anomalie negative con ao e nao negativi e mediterraneo depresso.

 

[johnny docci]

Da valutare nel prossimo fine settimana l’ingresso di una vasta saccatura nord atlantica con gpt anche che potrebbero essere piuttosto bassi, questo poi potrebbe portarci a un bivio anche interessante.
Come detto l’asse del vpt verrà visto ruotare ( asse Canada Siberia ), con strappo di una saccatura fredda sulla Scandinavia … nel frattempo i massimi pressori andranno a collocarsi su Atlantico / nord Atlantico e a quel punto dovremmo trovarci attorno al 15/20 febbraio ove Europa e forse mediterraneo dovrebbero trovarsi sotto una buona irruzione di aria artica marittima . Ovviamente questo mi aspetto in linea di massima almeno inizialmente. Il proseguo dovrebbe in terza decade rimanere in anomalie negative con ao e nao negativi e mediterraneo depresso.

Speriamo di non finire sotto correnti sud occidentali col resto d'Europa al freddo

 

[burian78]

Da valutare nel prossimo fine settimana l’ingresso di una vasta saccatura nord atlantica con gpt anche che potrebbero essere piuttosto bassi, questo poi potrebbe portarci a un bivio anche interessante.
Come detto l’asse del vpt verrà visto ruotare ( asse Canada Siberia ), con strappo di una saccatura fredda sulla Scandinavia … nel frattempo i massimi pressori andranno a collocarsi su Atlantico / nord Atlantico e a quel punto dovremmo trovarci attorno al 15/20 febbraio ove Europa e forse mediterraneo dovrebbero trovarsi sotto una buona irruzione di aria artica marittima . Ovviamente questo mi aspetto in linea di massima almeno inizialmente. Il proseguo dovrebbe in terza decade rimanere in anomalie negative con ao e nao negativi e mediterraneo depresso.

Comunque non so se avete visto....ma in Scandinavia arriva un ondata di gelo di quelle super toste!! E che , vedendo le mappe , durerà circa una settimana!

 

[granneve]

Behh, dagli aggiornamenti mattutini deduco questo: fase di piogge atlantiche tra 10/11 e 13 del mese, in coincidenza di un PNA un po' negativo e negativi anche AO e NAO. Dal 14 o da metà mese, ma la tempistica non è tassativa, portebbero esserci anche anticipi, progressiva meridianizzazione dei flussi sempre più o meno instabili. I dati TLC sono confortanti, con PNA dato dichiaratamente positivo entro metà mese, fino a +2, AO negativo, anche -2, e NAO negativa, oscillante tra -0,5 e -1,2. Il dato NAO potrebbe porsi negativo un pelino in eccesso. Dunque, perfetti gli altri parametri, ma il pelino di eccedenza negativa della NAO potrebbe impostare le manovre più da Nordovest che non artiche dirette o continentali. Insomma, secondo gli ultimissimi dati, il Mediterraneo centrale e l'Italia potrebbero avere reiterate azioni sub-polari o polari marittime forse per tutto febbraio, non eccessivamente fredde, tuttavia buone per ripetute occasioni di neve collinare o anche in alcune fasi bassa. Dunque, questo della NAO magari leggermente più osante in negativo, potrebbe essere l'elemento disturbante una azione fredda seria. Ma siamo su anomalie sul filo, basterebbero pochi cambiamenti degli assetti barici e magari la NAO si orienterebbe verso neutra o solo pelino negativa. Gli altri parametri sono ottimi.. Comunque sia, buone prospettive instabili e moderatamente fredde, soprattutto prospettive di protrazione di questa azione, forse per 15 giorni... E' questo il dato che perseguivo e che potrebbe realizzarsi, la persistenza di una azione mediamente fredda, instabile, invernale.

 

[zagor]

Behh, dagli aggiornamenti mattutini deduco questo: fase di piogge atlantiche tra 10/11 e 13 del mese, in coincidenza di un PNA un po' negativo e negativi anche AO e NAO. Dal 14 o da metà mese, ma la tempistica non è tassativa, portebbero esserci anche anticipi, progressiva meridianizzazione dei flussi sempre più o meno instabili. I dati TLC sono confortanti, con PNA dato dichiaratamente positivo entro metà mese, fino a +2, AO negativo, anche -2, e NAO negativa, oscillante tra -0,5 e -1,2. Il dato NAO potrebbe porsi negativo un pelino in eccesso. Dunque, perfetti gli altri parametri, ma il pelino di eccedenza negativa della NAO potrebbe impostare le manovre più da Nordovest che non artiche dirette o continentali. Insomma, secondo gli ultimissimi dati, il Mediterraneo centrale e l'Italia potrebbero avere reiterate azioni sub-polari o polari marittime forse per tutto febbraio, non eccessivamente fredde, tuttavia buone per ripetute occasioni di neve collinare o anche in alcune fasi bassa. Dunque, questo della NAO magari leggermente più osante in negativo, potrebbe essere l'elemento disturbante una azione fredda seria. Ma siamo su anomalie sul filo, basterebbero pochi cambiamenti degli assetti barici e magari la NAO si orienterebbe verso neutra o solo pelino negativa. Gli altri parametri sono ottimi.. Comunque sia, buone prospettive instabili e moderatamente fredde, soprattutto prospettive di protrazione di questa azione, forse per 15 giorni... E' questo il dato che perseguivo e che potrebbe realizzarsi, la persistenza di una azione mediamente fredda, instabile, invernale.

Con una Nao troppo negativa ( ma forse basterebbe anche moderatamente negativa ) ci sono 2 rischi: malloppo che scende ad Ovest sulla Spagna e da noi magari si rialza un bel promontorio subtropicale di HP. Oppure verso lo UK e da noi poco o nulla conl'incubo Hp sempre in agguato. Quella ormai arriva anche quando non dovrebbe esserci e con geopotenziali assurdi in ogni stagione.
Ps....per inciso ....io non credo nemmeno troppo alle piogge del 9/10 in poi. Un errore che fanno spesso i GM è quello di sottostimare la forza di un Hp ( specie come quello mostruoso che abbiamo adesso.....addosso....) a questa distanza temporale.....salvo poi limare.....limare e levare all'avvicinarsi del possibile cambiamento.
Spero solo di essere troppo pessimista.

 

[Luca Orlando]

Il terzo(ed ultimo..)colpo è nelle code.. prima però ci sarà apertura Atlantica e Nord Atlantico freddo.. le medie ed alte quote si riscatteranno e faranno il pieno.
Questo terzo tentativo arriverà come da ultima previsione, tra seconda e terza decade la Troposfera ci riprovera' e invece la Stratosfera proverà a metterci lo zampino mettendosi di mezzo con un nuovo probabile Minor, con ennesimo Displacement.. e bilobazione a seguire.. praticamente lo stesso copione dell'ultimo Minor..

.. nessuna azione a 2 onde e disturbo al solo carico della W1.. Onda Atlantica anche in questo caso non pervenuta.

Direi che ciò che il Nonno ieri scriveva, appare più che plausibile, visti gli ultimi 2 tentativi andati in fumo.. i Minor tanto quanto gli ESE Cold, specie se i Minor sono accompagnati da una forte bilobazione, con tendenza ad uno Split Ibrido.. sono a dir poco deleteri e pericolosi. E di esempi negli ultimi anni ne abbiamo già avuti.

Speriamo che l'azione Troposferica si compia prima che si risolva l'ipotesi Minor futuro.

 

[ghigo1969]

Te leva la pentola dai foco...se un brucia qualcosa succede

 

[Luca Orlando]

Te leva la pentola dai foco...se un brucia qualcosa succede

La pentola è andata già a farsi friggere da un pezzo..

 

[Alessandro669]

Il terzo(ed ultimo..)colpo è nelle code.. prima però ci sarà apertura Atlantica e Nord Atlantico freddo.. le medie ed alte quote si riscatteranno e faranno il pieno.
Questo terzo tentativo arriverà come da ultima previsione, tra seconda e terza decade la Troposfera ci riprovera' e invece la Stratosfera proverà a metterci lo zampino mettendosi di mezzo con un nuovo probabile Minor, con ennesimo Displacement.. e bilobazione a seguire.. praticamente lo stesso copione dell'ultimo Minor..

.. nessuna azione a 2 onde e disturbo al solo carico della W1.. Onda Atlantica anche in questo caso non pervenuta.

Direi che ciò che il Nonno ieri scriveva, appare più che plausibile, visti gli ultimi 2 tentativi andati in fumo.. i Minor tanto quanto gli ESE Cold, specie se i Minor sono accompagnati da una forte bilobazione, con tendenza ad uno Split Ibrido.. sono a dir poco deleteri e pericolosi. E di esempi negli ultimi anni ne abbiamo già avuti.

Speriamo che l'azione Troposferica si compia prima che si risolva l'ipotesi Minor futuro.

Vero che l’azione con warming Atlantico porta principalmente a split ma anche vero che ancora non conosciamo bene le dinamiche alle risposte stratosferiche alla perfezione. Bisognerà vedere come reagirà la troposfera e come sarà settata, al momento oltre alla possibilità di azione polare nel prossimo fine settimana occorrerà valutare l’isolamento di una massa fredda su nord Europa e quello che potrebbe poi accadere qualora i massimi pressori si spostassero verso l’Atlantico. Da lì si nota il forte allungamento dell’asse del vpt con tutte le conseguente del caso. Io direi di non emettere nessuna sentenza in tal proposito, non tutti gli ssw portano a stessi effetti, ci sono zone dove le correlazioni sono maggiori e gli effetti più certi, altri meno… quindi direi di aspettare a trarne conclusioni quasi certe su queste dinamiche

 

[snowpiercer2012]

Il terzo(ed ultimo..)colpo è nelle code.. prima però ci sarà apertura Atlantica e Nord Atlantico freddo.. le medie ed alte quote si riscatteranno e faranno il pieno.
Questo terzo tentativo arriverà come da ultima previsione, tra seconda e terza decade la Troposfera ci riprovera' e invece la Stratosfera proverà a metterci lo zampino mettendosi di mezzo con un nuovo probabile Minor, con ennesimo Displacement.. e bilobazione a seguire.. praticamente lo stesso copione dell'ultimo Minor..

.. nessuna azione a 2 onde e disturbo al solo carico della W1.. Onda Atlantica anche in questo caso non pervenuta.

Direi che ciò che il Nonno ieri scriveva, appare più che plausibile, visti gli ultimi 2 tentativi andati in fumo.. i Minor tanto quanto gli ESE Cold, specie se i Minor sono accompagnati da una forte bilobazione, con tendenza ad uno Split Ibrido.. sono a dir poco deleteri e pericolosi. E di esempi negli ultimi anni ne abbiamo già avuti.

Speriamo che l'azione Troposferica si compia prima che si risolva l'ipotesi Minor futuro.

Dunque secondo te è andata?

 

[Vin78]

Stavolta partiamo da un setting troposferico diverso con Nao in proiezione sempre leggermente negativa e Madden in fase favorevoli. Non concordo su tutto questo pessimismo. I modelli sono in evoluzione.

 

[Artix]

Stavolta partiamo da un setting troposferico diverso con Nao in proiezione sempre leggermente negativa e Madden in fase favorevoli. Non concordo su tutto questo pessimismo. I modelli sono in evoluzione.

Ciao Vin, cosa ti aspetti quindi?

 

[ghigo1969]

Stavolta partiamo da un setting troposferico diverso con Nao in proiezione sempre leggermente negativa e Madden in fase favorevoli. Non concordo su tutto questo pessimismo. I modelli sono in evoluzione.

Tu fossi qui ti darei 100 euri

 

[Vin78]

Ciao Vin, cosa ti aspetti quindi?

Almeno un ritorno a fasi dinamiche di stampo invernale. Vediamo quanto la Nao calerà per capire quanto il getto polare potrà abbassare la sua azione, per poi portare a casa quanto il blocco con passaggio Madden 7-8 ci concederà.

 

[Vin78]

Parlando di Stratosfera fino a 2 giorni fa c'era un Vp in rinforzo. Ora c'è un bel warming convergente. E non dimentichiamo il PNA in forte risalita. Il pentolone ha buoni ingredienti, forse come potenziale i migliori da inizio Inverno

 

[snowpiercer2012]

Parlando di Stratosfera fino a 2 giorni fa c'era un Vp in rinforzo. Ora c'è un bel warming convergente. E non dimentichiamo il PNA in forte risalita. Il pentolone ha buoni ingredienti, forse come potenziale i migliori da inizio Inverno

Concordo pienamente

 

[Nonno_rodano]

a mio avviso sarà molto difficile andare oltre la fase atlantica (che potrebbe portare anche ad una rapida chiusura artica, tutto nella norma stagionale). Il setting non mi pare favorevole a blocchi efficaci, anche la MJO in fase 8 a Febbraio non depone a favore e lo si vede dalla prime proiezioni a 10hpa

Solitamente quando si viene da NAO+ (settembre +1.77, ultimi 10 giorni sempre vicini a +2) anche in caso di cambio di pattern il blocco atlantico non lavora mai in modo efficace. Un esempio lo abbiamo visto a gennaio dopo la NAO+ di dicembre. E' proprio per questo che dopo periodi in regime di NAO+ un eventuale MMW si manifesta (più frequentemente) come displacement, ibrido ma con w2 quasi assente, o solo minor, piuttosto che split.

Forse avremo una possibilità nella fase di passaggio tra atlantico/nord atlantico e nuovo cedimento a ovest. Li se avremo il tempismo giusto potremmo anche portare a casa l'unica fase fredda della stagione, probabilmente breve e nevosa al nord

 

[Maremma]

L'evoluzione dell'ultima parte della stagione invernale sarà nelle mani della troposfera...

Sì
è da fine novembre - inizio dicembre, che non si "colora" bene di rosso nei bassi strati.
Successivamente, secondo la previsione, su tutta la colonna.
Febbraio, ed inizio marzo, è un periodo favorevole per gli scambi meridiani. Si spera questa volta nel Mediterraneo, là dove si è creata una anomalia alquanto positiva.
Speriamo prima che la natura "si risvegli".
Purtroppo per vari motivi seguo poco, ma è un piacere leggere i vostri commenti

 

[gaddabello]

a mio avviso sarà molto difficile andare oltre la fase atlantica (che potrebbe portare anche ad una rapida chiusura artica, tutto nella norma stagionale). Il setting non mi pare favorevole a blocchi efficaci, anche la MJO in fase 8 a Febbraio non depone a favore e lo si vede dalla prime proiezioni a 10hpa

Solitamente quando si viene da NAO+ (settembre +1.77, ultimi 10 giorni sempre vicini a +2) anche in caso di cambio di pattern il blocco atlantico non lavora mai in modo efficace. Un esempio lo abbiamo visto a gennaio dopo la NAO+ di dicembre. E' proprio per questo che dopo periodi in regime di NAO+ un eventuale MMW si manifesta (più frequentemente) come displacement, ibrido ma con w2 quasi assente, o solo minor, piuttosto che split.

Forse avremo una possibilità nella fase di passaggio tra atlantico/nord atlantico e nuovo cedimento a ovest. Li se avremo il tempismo giusto potremmo anche portare a casa l'unica fase fredda della stagione, probabilmente breve e nevosa al nord

Ovvia inizia inverno

 

[granneve]

a mio avviso sarà molto difficile andare oltre la fase atlantica (che potrebbe portare anche ad una rapida chiusura artica, tutto nella norma stagionale). Il setting non mi pare favorevole a blocchi efficaci, anche la MJO in fase 8 a Febbraio non depone a favore e lo si vede dalla prime proiezioni a 10hpa

Solitamente quando si viene da NAO+ (settembre +1.77, ultimi 10 giorni sempre vicini a +2) anche in caso di cambio di pattern il blocco atlantico non lavora mai in modo efficace. Un esempio lo abbiamo visto a gennaio dopo la NAO+ di dicembre. E' proprio per questo che dopo periodi in regime di NAO+ un eventuale MMW si manifesta (più frequentemente) come displacement, ibrido ma con w2 quasi assente, o solo minor, piuttosto che split.

Forse avremo una possibilità nella fase di passaggio tra atlantico/nord atlantico e nuovo cedimento a ovest. Li se avremo il tempismo giusto potremmo anche portare a casa l'unica fase fredda della stagione, probabilmente breve e nevosa al nord

Mahh, seguiamo gli aggiornamenti. Da quelli ultimi index, per me ci sono i presupposti per un lobo canadese piuttosto attivo e sulla meridiana giusta; un lobo russo altrettanto presente, ma meno attivo ( e questo è un bene per noi) e condizioni per blocchi hp. Semmai questi potranno essere in talune fasi alti al punto da permettere azioni fredde sfondanti a ovest, ma ci sono presupposti affinchè queste azioni siano ampie, della seria freddo anche da Ovest ( benchè magari non eccessivo). Addirittura è possibile che tra il 15 e il 20 vada isolandosi circolazione mediamente fredda tra Mediterraneo centrale e centro est Europa e chiusura hp a Ovest, per una importante impennata PNA.. Io direi di seguire step by step..