Confronto tra la situazione di domenica/lunedì prossimi ed eventi passati

[metleo]

Vediamo di fare dei confronti tra la situazione prevista per domenica/lunedì prossimi ed alcune situazioni passate in cui si è avuta neve in Toscana a conclusione di un'irruzione fredda:

7 febbraio 1991
situazione di partenza:

situazione finale:

in questo evento qui da me ci fu neve per tutta la giornata del 7 e girò a pioggia solo col far del buio, ci fu solo una mezz'ora di pioggia prima della fine delle precipitazioni


17 dicembre 2010
situazione di partenza:

situazione finale:

in questo evento qui da me ci fu neve per tutta la giornata del 17 dicembre e la pioggia non arrivò neanche a fine evento (forse solo qualche goccia finale, ma poca roba) e dopo ghiacciò tutto


domenica/lunedì prossimi
situazione di partenza:

situazione di massima scaldata ad 850 hPa:

in tutti e tre i casi le scaldate ci sono, e sono anche consistenti, bisognerebbe però forse fare dei confronti alle quote medie, dove forse la situazione è più delicata

A voi i commenti

 

[Sporvino]

in tutti e tre i casi le scaldate ci sono, e sono anche consistenti, bisognerebbe però forse fare di confronti alle quote medie, dove forse la situazione è più delicata
A voi i commenti

hai già detto brillantemente tutto! 

 

[Gibbo]

9 febbraio 1999 

se ho un attimo cerco le carte

 

[Maremmano]

Lo ridio, oggi farò il tormentone:

A DICEMBRE IL MARE E' PIU' CALDO CHE A FEBBRAIO, le scaldate dicembrine sono peggiori di quelle febbraiole! 

 

[Gibbo]

Permettetemi di linkare da MNW quello che scrive l'amico Francesco,
una ricostruzione formidabile vista la quantità di dati da lui tenuta.

http://forum.meteonetwork.it/nowcasting-discussioni-climatiche-italia-centrale/147468-neve-in-toscana-carte-bone-7.html#post1059453045

 

[aradero (già albedo)]

TD intelligentissimo

@ Gibbo E' l'episodio che più m'è venuto in mente in questi giorni perchè in quel periodo lavoravo a Prato anche se non ci abitavo. Se non sbaglio ci fu il primo giorno di neve (9-10??) il secondo dove girò parzialmente a pioggia e la chiusura con grecale a manetta e fiocchini svolazzanti. Queste dovrebbero essere le carte:

9-2-1999: qui molto probabilmente già precipitazioni nevose in atto principalmente da scorrimento. Da notare che in quel caso (anche se vanno prese con le pinze) il cuscino precedente mi sembra peggiore di quello che avremo domenica (la -5 di fatto non entrò mai)

10-2/1999 : probabilmente il giorno in cui alle iniziali precipitazioni nevose è seguita la parziale trasformazione in pioggia con la scaldata che ricorda quella che probabilmente avremo lunedì/martedì

11-2-1999: la chiusura dell'episodio con l'ingresso del grecale gelido e gli ultimi fiocchi svolazzanti. Qui c'è una netta divergenza con quello che accadrà in settimana, ma ci interessa il giusto

Quindi, paragonandolo a queswto episodio, termicamente, la neve , nelle nostre zone al piano, potrebbe anche resistere, ma quello che mi preoccupa di più è la veemenza delle correnti nei primi 1000 mt di atmosfera. Altra differenza è relativa alle masse d'aria. Allora si trattò di aria artico continentale da inzio a fine con connotazione di continentalità accentuata visto il permanere del vortice freddo per più giorni sul suolo dell'europa nord orientale/scandinavia), mentre nel prossimo caso si tratta di aria artico continentale (marittima?) mixata con polare continetale (nord atlantica)

Nel 2010 ci fu una pennellata perfetta ma ricordo che quella fu più una nevicata da scorrimento, mentre nel 2009 la scaldata ci fu eccome in serata ma fu tutto perfettamente al llimite per molte zone della Toscana settentrionale.

Concludendo, per me...con le 12 di ieri le pianure settentrionali erano dentro da inziio a fine, le 18 non le ho viste, con le 00 pioggi sicura dopo la neve, con le 06 siamo al limite!

Ciao

 

[aradero (già albedo)]

Permettetemi di linkare da MNW quello che scrive l'amico Francesco,
una ricostruzione formidabile vista la quantità di dati da lui tenuta.

http://forum.meteonetwork.it/nowcasting-discussioni-climatiche-italia-centrale/147468-neve-in-toscana-carte-bone-7.html#post1059453045

Ecco, ora che ho finito lo leggo almeno vediamo di ricostruire

 

[gelosnow]

TD intelligentissimo

@ Gibbo E' l'episodio che più m'è venuto in mente in questi giorni perchè in quel periodo lavoravo a Prato anche se non ci abitavo. Se non sbaglio ci fu il primo giorno di neve (9-10??) il secondo dove girò parzialmente a pioggia e la chiusura con grecale a manetta e fiocchini svolazzanti. Queste dovrebbero essere le carte:

9-2-1999: qui molto probabilmente già precipitazioni nevose in atto principalmente da scorrimento. Da notare che in quel caso (anche se vanno prese con le pinze) il cuscino precedente mi sembra peggiore di quello che avremo domenica (la -5 di fatto non entrò mai)

10-2/1999 : probabilmente il giorno in cui alle iniziali precipitazioni nevose è seguita la parziale trasformazione in pioggia con la scaldata che ricorda quella che probabilmente avremo lunedì/martedì

11-2-1999: la chiusura dell'episodio con l'ingresso del grecale gelido e gli ultimi fiocchi svolazzanti. Qui c'è una netta divergenza con quello che accadrà in settimana, ma ci interessa il giusto

Quindi, paragonandolo a queswto episodio, termicamente, la neve , nelle nostre zone al piano, potrebbe anche resistere, ma quello che mi preoccupa di più è la veemenza delle correnti nei primi 1000 mt di atmosfera. Altra differenza è relativa alle masse d'aria. Allora si trattò di aria artico continentale da inzio a fine con connotazione di continentalità accentuata visto il permanere del vortice freddo per più giorni sul suolo dell'europa nord orientale/scandinavia), mentre nel prossimo caso si tratta di aria artico continentale (marittima?) mixata con polare continetale (nord atlantica)

Nel 2010 ci fu una pennellata perfetta ma ricordo che quella fu più una nevicata da scorrimento, mentre nel 2009 la scaldata ci fu eccome in serata ma fu tutto perfettamente al llimite per molte zone della Toscana settentrionale.

Concludendo, per me...con le 12 di ieri le pianure settentrionali erano dentro da inziio a fine, le 18 non le ho viste, con le 00 pioggi sicura dopo la neve, con le 06 siamo al limite!

Ciao

si ma era una circolazione piu' ampia co n richiami meno intensi(vento) a 850...ed era un WSW

 

[andycer]

te lo dico io..mi danno le 18 di ieri e il centro-nord regge

 

[andycer]

L'unica speranza che mi stò dando ed è puramente scaramantica è questa...

tutti ci tagliano fuori da subito

 

[gelosnow]

te lo dico io..mi danno le 18 di ieri e il centro-nord regge

dipende dalla tempistica...a volte le carte non rispecchiano quello che veramente
si verifica...come copertura nuvolosa e come precipitazioni

 

[andycer]

dipende dalla tempistica...a volte le carte non rispecchiano quello che veramente
si verifica...come copertura nuvolosa e come precipitazioni

si , ci mancherebbe...ma la scaldata alle quote medie era irrisoria rispetto alle 00 e alle 06...

il libeccio non entrava con quella prepotenza :

 

[Cloover]

TD intelligentissimo

@ Gibbo E' l'episodio che più m'è venuto in mente in questi giorni perchè in quel periodo lavoravo a Prato anche se non ci abitavo. Se non sbaglio ci fu il primo giorno di neve (9-10??) il secondo dove girò parzialmente a pioggia e la chiusura con grecale a manetta e fiocchini svolazzanti. Queste dovrebbero essere le carte:

9-2-1999: qui molto probabilmente già precipitazioni nevose in atto principalmente da scorrimento. Da notare che in quel caso (anche se vanno prese con le pinze) il cuscino precedente mi sembra peggiore di quello che avremo domenica (la -5 di fatto non entrò mai)

10-2/1999 : probabilmente il giorno in cui alle iniziali precipitazioni nevose è seguita la parziale trasformazione in pioggia con la scaldata che ricorda quella che probabilmente avremo lunedì/martedì

11-2-1999: la chiusura dell'episodio con l'ingresso del grecale gelido e gli ultimi fiocchi svolazzanti. Qui c'è una netta divergenza con quello che accadrà in settimana, ma ci interessa il giusto

Quindi, paragonandolo a queswto episodio, termicamente, la neve , nelle nostre zone al piano, potrebbe anche resistere, ma quello che mi preoccupa di più è la veemenza delle correnti nei primi 1000 mt di atmosfera. Altra differenza è relativa alle masse d'aria. Allora si trattò di aria artico continentale da inzio a fine con connotazione di continentalità accentuata visto il permanere del vortice freddo per più giorni sul suolo dell'europa nord orientale/scandinavia), mentre nel prossimo caso si tratta di aria artico continentale (marittima?) mixata con polare continetale (nord atlantica)

Nel 2010 ci fu una pennellata perfetta ma ricordo che quella fu più una nevicata da scorrimento, mentre nel 2009 la scaldata ci fu eccome in serata ma fu tutto perfettamente al llimite per molte zone della Toscana settentrionale.

Concludendo, per me...con le 12 di ieri le pianure settentrionali erano dentro da inziio a fine, le 18 non le ho viste, con le 00 pioggi sicura dopo la neve, con le 06 siamo al limite!

Ciao

Il 9/02/'99 , che tra l'altro dissi sul forum di ML che c'era qualche possibilità di neve (bei mì tempi), ricordo che iniziò a coprirsi  che avevo al suolo la bellezza di  2 gradi zottozero e quasi subito si mise a nevicare con intensità con anche qualche tuono.
Praticamente le prime nubi(che tra l'altro eran cumuliformi)arrivarono intorno a mezzanotte.
Continuò a nevicare fino alla mattina con rapido incremento termico e neve molto bagnata che falsò l'accumulo, rami spezzati e casini vari

Cloover

 

[aradero (già albedo)]

@ Gelo: infatti, quella è anche la mia preoccupazione...ci vorrebbe una passata più occidentale e meno meridionale

@ Gibbo: vedi mi ricordavo meno acqua.....non capisco solo quando il mio (quasi) omonimo dice che resse il cuscino :

@ Cloover: a quei tempi non ti leggevo

 

[andycer]

Si ok..il 17 dicembre 2010 mi sembra diversa anni luce dalla situazione che vivremo domenica/lunedì..

venivamo da giorni con irruzione prettamente continentale con la -10 che fece capolino giorni prima...

adesso avremo un'irruzione prima artica continentale di appena 2 giorni....e con un entrata della depressione

complessivamente troppo meridionale....se la paragono a quella non ce la facciamo :-X

 

[andmartin]

Si ok..il 17 dicembre 2010 mi sembra diversa anni luce dalla situazione che vivremo domenica/lunedì..

venivamo da giorni con irruzione prettamente continentale con la -10 che fece capolino giorni prima...

adesso avremo un'irruzione prima artica continentale di appena 2 giorni....e con un entrata della depressione

complessivamente troppo meridionale....se la paragono a quella non ce la facciamo :-X

qualcuno può postare le carte del dicembre 2009?
qui fu la nevicata più grossa degli ultimi anni, ben 17 cm qui da me ma anche sulla costa, superiore a 2010 e fine gennaio 2012, quando c'erano temperature migliori ma le precipitazioni furono decisamente piu scarse.

 

[metleo]

qui nella mia zona nel febbraio 1999 non fece niente dal punto di vista della neve, non vidi in quell'occasione neanche un fiocco, probabilmente fu un episodio che riguardò solo la Toscana più settentrionale

 

[Cloover]

qualcuno può postare le carte del dicembre 2009?
qui fu la nevicata più grossa degli ultimi anni, ben 17 cm qui da me ma anche sulla costa, superiore a 2010 e fine gennaio 2012, quando c'erano temperature migliori ma le precipitazioni furono decisamente piu scarse.

Si vabbè , ma nel 2009 avevamo una configurazione da annali della meteo,con mediterraneo sulla linea di convergenza ;D 

Quella prevista è invece la tipica inchiappet....ehmm...nevicata da scorrimento  :

Cloover

 

[andycer]

Si vabbè , ma nel 2009 avevamo una configurazione da annali della meteo,con mediterraneo sulla linea di convergenza ;D 

Quella prevista è invece la tipica inchiappet....ehmm...nevicata da scorrimento  :

Cloover

;D ;D ;D

ecco l'hai detto

 

[Elethor87]

Si vabbè , ma nel 2009 avevamo una configurazione da annali della meteo,con mediterraneo sulla linea di convergenza ;D 

Quella prevista è invece la tipica inchiappet....ehmm...nevicata da scorrimento  :

Cloover

Qui fu neve fin dal primo pomeriggio con copertura nell'orario peggiore e una decina di cm al suolo ben prima di quella carta ..