Anche per la mia stazione ben distante da Milano simili anomalie negative mancavano dal trittico freddo degli anni'90 ovvero in serie 1995-1996-1997,però qua siamo di 0,5C sotto la media anche della 1961-90...Konrad ha detto:
Buriano84 ha detto:Anche per la mia stazione ben distante da Milano simili anomalie negative mancavano dal trittico freddo degli anni'90 ovvero in serie 1995-1996-1997,però qua siamo di 0,5C sotto la media anche della 1961-90...
Buriano84 ha detto:Però attenzione ora c'è molto più inurbamento quindi uno scarto di +0,3C è da considerare in media secondo me se non leggeremente sotto...
***************************************************************************************************Konrad ha detto:
a sentire i tg che per mesi non parlano altro di alluvioni e piogge al nord, avrei pensato che eravate sotto di diversi gradi invece come sempre si capisce che alla fine, per il nord, un estate come questa, non è poi del tutto anomala..... 
sheva78 ha detto:***************************************************************************************************
Pensa un pò
...basti pensare che nei mesi di lug e ago non si sono mai superati i 33- 34° nei centri urbani della Pianura Padana, se non un paio di volte durante la metà-fine di lug
Che c'entra di sicuro non è stato l'anno senza estate però bisogna essere oggettivi e sopratutto obiettivi....MILANO LINATE oggi non è MILANO LINATE di 30 anni fà....e come ho scritto sopra poco fà secondo me uno scarto di +0,3C nel 2014 equivale minimo a -0,5C nel 1984.....ma minimo!!!sheva78 ha detto:***************************************************************************************************
Pensa un pò
**************************************************************************************************Buriano84 ha detto:Che c'entra di sicuro non è stato l'anno senza estate però bisogna essere oggettivi e sopratutto obiettivi....MILANO LINATE oggi non è MILANO LINATE di 30 anni fà....e come ho scritto sopra poco fà secondo me uno scarto di +0,3C nel 2014 equivale minimo a -0,5C nel 1984.....ma minimo!!!
Se vogliamo fare i confronti con la MEDIA CLINO...ok ma si devono fare per bene non portando alla ribalta soltanto ciò che vogliamo ribadire....
Concordo!sheva78 ha detto:**************************************************************************************************
Perchè Buriano, te con codesta ricostruzione molto dettagliata basata sul : "secondo me uno scarto di +0,3° nel 2014 equivale minimo a -0,5° nel 1984" non hai riportato alla ribalta ciò che ti torna comodo?
Sembra la classica affermazione di chi misura gli altri col proprio metro
Siate obbiettivi, la realtà è che uno scarto di 0,5° in più o in meno, ai fini del risultato finale, è ininfluente.
Può esserlo a livello statistico, ma a livello fisico e meteorologico non mi venite a dire che è importante uno scarto di 0.3°/0.4° gradi in più o meno perchè sennò al posto del cuore avete una davis pro 2000
E parlare di 0.5° quando tra l'altro hai appena affermato che la certezza non esiste, beh quanto meno fà ridere.
Che poi mi piacerebbe sapere il perchè di questa tendenza a definire le stazioni sempre poco attendibili quando mostrano numeri diversi da quelli che desiderate ;D
O Sheva...via per piacere.....ma che è la battaglia contro i mulini a vento....??sheva78 ha detto:**************************************************************************************************
Perchè Buriano, te con codesta ricostruzione molto dettagliata basata sul : "secondo me uno scarto di +0,3° nel 2014 equivale minimo a -0,5° nel 1984" non hai riportato alla ribalta ciò che ti torna comodo?
Sembra la classica affermazione di chi misura gli altri col proprio metro
Siate obbiettivi, la realtà è che uno scarto di 0,5° in più o in meno, ai fini del risultato finale, è ininfluente.
Può esserlo a livello statistico, ma a livello fisico e meteorologico non mi venite a dire che è importante uno scarto di 0.3°/0.4° gradi in più o meno perchè sennò al posto del cuore avete una davis pro 2000
E parlare di 0.5° quando tra l'altro hai appena affermato che la certezza non esiste, beh quanto meno fà ridere.
Che poi mi piacerebbe sapere il perchè di questa tendenza a definire le stazioni sempre poco attendibili quando mostrano numeri diversi da quelli che desiderate ;D
Mi istighi una delle mie tiritere anti-ipcc e circo Barnum annesso.Buriano84 ha detto:O Sheva...via per piacere.....ma che è la battaglia contro i mulini a vento....??
Hai mai sentito parlare di urbanizazzione e di isola di calore?
Se dove ieri c'era l'erba come cantava Celentano oggi c'è una città......di sicuro la temperatura non è la stessa ecco perchè ti dico sicuro al 100% che quando le temperature oggi si avvicinano a quelle di un tempo con ambiente esterno diverso in relatà sarebbero più basse....ma questa è una cosa elementare....
Come Firenze Peretola quando si legge che è aumentata di 1C dagli anni '60....ma andate a guardarvi le foto di come era Firenze all'epoca e come è oggi....di quante auto ci fossero all'epoca e di quante ci sono oggi.....di quanto asfalto c'è oggi e di quanto c'era allora....
Io infatti su questo discorso lo sai come la penso??
Che tutti i QUA-QUA RA-QUA sul riscladamento andrebbero fatti soltanto con stazioni che sono rimaste identiche come posizione a 30-40 anni fà....e ci sono nelle campagne......fare i confronti con le città è tipico di chi vuol portare soltanto la SUA ACQUA AL SUO MULINO...e questo pensiero non è che mi sia venuto in mente stamattina ma sono 10 anni che leggo i forum e ragionando sono arrivato a questa conclusione ormai da diverso tempo..
In altri forum utenti di altre città che hanno serie storiche da fine '700 si divertono a postare il fatto che nell'800 tanti mesi chiudessero a -1/-2C dalla media ed oggi questo non succeda più.....ora io non pretendo di negare la PEG o dire che oggi è freddo come allora ma questi utenti ci hanno mai pensato che all'epoca sotto al termometro passavano i cavalli ed oggi tram elettrici,auto e riscladamenti delle case???
Io delle volte mi domando se lo fanno apposta.....
P.S
Non ti attaccare allo 0,5C....è numero a caso il primo che mi è venuto in mente....io voglio che tu capisca il mio ragionamento e se non la pensi uguale sapere il perchè...
Ciao,
******************************************************************************************************Buriano84 ha detto:O Sheva...via per piacere.....ma che è la battaglia contro i mulini a vento....??
Hai mai sentito parlare di urbanizazzione e di isola di calore?
Se dove ieri c'era l'erba come cantava Celentano oggi c'è una città......di sicuro la temperatura non è la stessa ecco perchè ti dico sicuro al 100% che quando le temperature oggi si avvicinano a quelle di un tempo con ambiente esterno diverso in relatà sarebbero più basse....ma questa è una cosa elementare....
Come Firenze Peretola quando si legge che è aumentata di 1C dagli anni '60....ma andate a guardarvi le foto di come era Firenze all'epoca e come è oggi....di quante auto ci fossero all'epoca e di quante ci sono oggi.....di quanto asfalto c'è oggi e di quanto c'era allora....
Io infatti su questo discorso lo sai come la penso??
Che tutti i QUA-QUA RA-QUA sul riscladamento andrebbero fatti soltanto con stazioni che sono rimaste identiche come posizione a 30-40 anni fà....e ci sono nelle campagne......fare i confronti con le città è tipico di chi vuol portare soltanto la SUA ACQUA AL SUO MULINO...e questo pensiero non è che mi sia venuto in mente stamattina ma sono 10 anni che leggo i forum e ragionando sono arrivato a questa conclusione ormai da diverso tempo..
In altri forum utenti di altre città che hanno serie storiche da fine '700 si divertono a postare il fatto che nell'800 tanti mesi chiudessero a -1/-2C dalla media ed oggi questo non succeda più.....ora io non pretendo di negare la PEG o dire che oggi è freddo come allora ma questi utenti ci hanno mai pensato che all'epoca sotto al termometro passavano i cavalli ed oggi tram elettrici,auto e riscladamenti delle case???
Io delle volte mi domando se lo fanno apposta.....
P.S
Non ti attaccare allo 0,5C....è numero a caso il primo che mi è venuto in mente....io voglio che tu capisca il mio ragionamento e se non la pensi uguale sapere il perchè...
Ciao,
Buriano84 ha detto:O Sheva...via per piacere.....ma che è la battaglia contro i mulini a vento....??
Hai mai sentito parlare di urbanizazzione e di isola di calore?
Se dove ieri c'era l'erba come cantava Celentano oggi c'è una città......di sicuro la temperatura non è la stessa ecco perchè ti dico sicuro al 100% che quando le temperature oggi si avvicinano a quelle di un tempo con ambiente esterno diverso in relatà sarebbero più basse....ma questa è una cosa elementare....
Come Firenze Peretola quando si legge che è aumentata di 1C dagli anni '60....ma andate a guardarvi le foto di come era Firenze all'epoca e come è oggi....di quante auto ci fossero all'epoca e di quante ci sono oggi.....di quanto asfalto c'è oggi e di quanto c'era allora....
Io infatti su questo discorso lo sai come la penso??
Che tutti i QUA-QUA RA-QUA sul riscladamento andrebbero fatti soltanto con stazioni che sono rimaste identiche come posizione a 30-40 anni fà....e ci sono nelle campagne......fare i confronti con le città è tipico di chi vuol portare soltanto la SUA ACQUA AL SUO MULINO...e questo pensiero non è che mi sia venuto in mente stamattina ma sono 10 anni che leggo i forum e ragionando sono arrivato a questa conclusione ormai da diverso tempo..
In altri forum utenti di altre città che hanno serie storiche da fine '700 si divertono a postare il fatto che nell'800 tanti mesi chiudessero a -1/-2C dalla media ed oggi questo non succeda più.....ora io non pretendo di negare la PEG o dire che oggi è freddo come allora ma questi utenti ci hanno mai pensato che all'epoca sotto al termometro passavano i cavalli ed oggi tram elettrici,auto e riscladamenti delle case???
Io delle volte mi domando se lo fanno apposta.....
P.S
Non ti attaccare allo 0,5C....è numero a caso il primo che mi è venuto in mente....io voglio che tu capisca il mio ragionamento e se non la pensi uguale sapere il perchè...
Ciao,
Bene....noto cmq che spesso io e te si parte su posizioni che sembrerebbero diverse e poi alla fine si pensa allo stesso modo.... ;Dforse ci esprimiamo in modo diverso..sheva78 ha detto:******************************************************************************************************
Il tuo ragionamento è quello che vado facendo da anni ed anni anche io
Trovo solo curioso che viene tirato in ballo solo ed esclusivamente quando torna comodo per dimostrare numeri che altrimenti....non ci sarebbero
Tutto qui
Magari Filippo mi smentirà...ma non credo. mi sa che è già al pezzo per inquadrare il prox inverno.nessuno ha detto:
Sporvino ha detto:Magari Filippo mi smentirà...ma non credo. mi sa che è già al pezzo per inquadrare il prox inverno.
**********************************************************************************************************Buriano84 ha detto:Bene....noto cmq che spesso io e te si parte su posizioni che sembrerebbero diverse e poi alla fine si pensa allo stesso modo.... ;Dforse ci esprimiamo in modo diverso..
Cmq guarda che io lo sò che oggi fà più caldo ma non lo dico perchè vado a prendere le medie di Firenze e vedo che sono 1-1,3C sopra a quelle CLINO ma proprio perchè persino dagli anni'90 la mi astazione sempre in campagna rileva questo, escluso d'inverno che invece fà più freddo sempre riferito agli anni'90 che già si erano surriscaldati di suo però noto che quando avvengono mesi o stagioni come quest'estate o la primavera 2013 che invece sono addirittura in media o sottomedia alla CLINO c'è una tendenza non da parte tua certo a minimizzare ciò e questo sopratutto in altri forum dove infatti non mi sono mai iscritto e mai mi iscriverò perchè altrimenti verrei bannato a vita visto il mio carattere che quando legge certe affermazioni faziose e di parte spesso esagera e non escluderei di mandare in Cuxo...qualcuno......
Ciao ed ora torniamo in topic.....perchè sennò mi bannano anche qua... 8)
Parlo a livello sinottico, non dei numeri (che allo stesso modo, se esclusiamo le piogge di luglio e ciò che ne è derivato...sono numeri che possiamo considerare in una media accettabile e non fuori dal comune)
Di una coerenza specchiata. Non posso non quotare.sheva78 ha detto:**********************************************************************************************************
Sui cambiamenti climatici io sono sempre molto perplesso per svariati motivi:
1) come hai detto te, le stesse stazioni che oggi ci danno i dati come 20/30 anni fà,quasi sempre sono in zone che nel tempo sono cambiate...quindi sono dati quanto meno dubbi.
2) Tutto ciò che viene detto in tv,internet o quant'altro, 9 volte su 10 ha altri fini logici...
3) La meteorologia è una scienza talmente giovane (parlo di dati certi) che non ha dati di riferimento attendibili del passato per sapere davvero le situazioni di un luogo.
E'ovvio, che con questa premessa, dire che il clima stà cambiando perchè negli ultimi 6 mesi ha fatto più freddo o più caldo è come tirare ad indovinare
Per questo nel tempo ho dato sempre più peso alla statistica...ai suoi numeri nel tempo...piuttosto che a quello che vedo in una determinata zona
Per lo stesso motivo, quest'estate, non ho visto uno stravolgimento tale da poter pensare ad un estate anomala
Certo, poi i dati dei microclimi sono importanti ugualmente e facciamo bene a seguirli,ma cerco sempre di tener ben separato la situazione globale rispetto a quella di una determinata zona che nel 99% dei casi è influenzata da situazioni diciamo, secondarie
Ciao
sheva78 ha detto:**********************************************************************************************************
Sui cambiamenti climatici io sono sempre molto perplesso per svariati motivi:
1) come hai detto te, le stesse stazioni che oggi ci danno i dati come 20/30 anni fà,quasi sempre sono in zone che nel tempo sono cambiate...quindi sono dati quanto meno dubbi.
2) Tutto ciò che viene detto in tv,internet o quant'altro, 9 volte su 10 ha altri fini logici...
3) La meteorologia è una scienza talmente giovane (parlo di dati certi) che non ha dati di riferimento attendibili del passato per sapere davvero le situazioni di un luogo.
E'ovvio, che con questa premessa, dire che il clima stà cambiando perchè negli ultimi 6 mesi ha fatto più freddo o più caldo è come tirare ad indovinare
Per questo nel tempo ho dato sempre più peso alla statistica...ai suoi numeri nel tempo...piuttosto che a quello che vedo in una determinata zona
Per lo stesso motivo, quest'estate, non ho visto uno stravolgimento tale da poter pensare ad un estate anomala
Certo, poi i dati dei microclimi sono importanti ugualmente e facciamo bene a seguirli,ma cerco sempre di tener ben separato la situazione globale rispetto a quella di una determinata zona che nel 99% dei casi è influenzata da situazioni diciamo, secondarie
Ciao
