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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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Nonno_rodano

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Visualizza allegato 7740 direi che il primo punto è stato confermato..ese cold alla sera del 24 , la vigilia .... è gfs , nn ho ecmwf, ma siamo nel range sotto le 144 h .
per quello che vale, così a occhio, dalla corsa GFS00 avremmo NAM +1.5/+1.6 tra 26 dicembre e 31 dicembre, per poi tornare sotto soglia a inizio anno..

potremmo ambire ad essere in uno dei due casi 2008-09 o 2009-10 limitatamente alla dinamica di sfondamento temporaneo seguito da MMW.. 😉

ma mi focalizzerei di più sulle carte a 500hpa, vediamo se l'accoppiata AO--/NAO neutra con un differenziale attorno a 4 si confermerà un predictor infallibile di botta da EST..😎
 

adm.ackbar

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per quello che vale, così a occhio, dalla corsa GFS00 avremmo NAM +1.5/+1.6 tra 26 dicembre e 31 dicembre, per poi tornare sotto soglia a inizio anno..

potremmo ambire ad essere in uno dei due casi 2008-09 o 2009-10 limitatamente alla dinamica di sfondamento temporaneo seguito da MMW.. 😉

ma mi focalizzerei di più sulle carte a 500hpa, vediamo se l'accoppiata AO--/NAO neutra con un differenziale attorno a 4 si confermerà un predictor infallibile di botta da EST..😎
...ma sulle carte a 500hPa a Lag0, senza andare troppo avanti :sneaky:

1671445169103.png
 

Bortan

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Comunque devo fare una precisazione che è giusto farla per gli utenti che magari nn hanno chiari certi concetti riguardo un' evento estremo . La carta postata conteneva un errore da parte mia , diciamo che con leggerezza ho certificato l' ese cold per quella data solo per il riferimento del valore dei dam ( 2820 ) che in effetti identifica un superamento soglia di +1,5 ma ancora il vps nn assume una precisa posizione sul polo geografico ma rimane leggermente decentrato . Ho postato quella carta perché comunque un ' errore anche a 144h geometrico in un GM ci può stare , quindi si può prendere come riferimento quella data o 24/48h dopo ma la sostanza nn cambia , era per dire che manca solo il timbro della certificazione e la data 😁...per quello che può valere, successivamente il run fa vedere valori di 2800 dam che sono molto vicini a un +2 ...ora il discorso in merito agli indici TLC riguarda essenzialmente 3 indici importanti che possono dare un' interpretazione per quanto riguarda il condizionamento troposferico , e da questi ( ho postato delle matrici ieri ) si evidenzia che nella fase intorno a fine anno / primi di gennaio troviamo una NAO neutra negativa , un' AO neutra negativa e un PNA per lo più positivo .Questi tre indici nn identificano un condizionamento stratosferico - troposferico da forte incipit zonale ...al momento quindi darei , almeno probabile , un ritardo di propagazione o una mancata propagazione . Di più , credo nn si possa dire . Il discorso riferito alla correlazione di nonno Rodano ci può stare ma fa parte di un bouchet di ipotesi ma al momento restano tali .
 

zagor

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per quello che vale, così a occhio, dalla corsa GFS00 avremmo NAM +1.5/+1.6 tra 26 dicembre e 31 dicembre, per poi tornare sotto soglia a inizio anno..

potremmo ambire ad essere in uno dei due casi 2008-09 o 2009-10 limitatamente alla dinamica di sfondamento temporaneo seguito da MMW.. 😉

ma mi focalizzerei di più sulle carte a 500hpa, vediamo se l'accoppiata AO--/NAO neutra con un differenziale attorno a 4 si confermerà un predictor infallibile di botta da EST..😎

È una ipotesi alla quale mi sento di dare molta fiducia.
 

edolamarca

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Cavolo.. ao e Nao che si mantengono neutro negativo e pna positivo…
Che dire.. incrociamo le dita.. e che per una volta la strada intrapresa non sia la solita!
La cosa che mi fa più male, tralasciando un eventuale Ese Cold , è che una volta ci tocca vedere Madrid e una volta Atene completamente innevate.Dico ma l'Italia no?
 

Bortan

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Facendo riferimento all' anno 2010/2011, anno di ese cold , guardate che situazione c' era allora come mpv in alta stratosfera, molto elevate allora , molto basse oggi. Attenzione che con una siffatta situazione un" ESE cold può avere un' evoluzione assai diversa ...
 

Allegati

  • mpvmaxn_850_2010_merra2 (1).pdf
    21.3 KB · Visualizzazioni: 25
  • mpvmaxn_850_2022_merra2 (2).pdf
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  • mpvmaxn_360_2010_merra2 (1).pdf
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  • mpvmaxn_360_2022_merra2 (2).pdf
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Joele

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per quello che vale, così a occhio, dalla corsa GFS00 avremmo NAM +1.5/+1.6 tra 26 dicembre e 31 dicembre, per poi tornare sotto soglia a inizio anno..

potremmo ambire ad essere in uno dei due casi 2008-09 o 2009-10 limitatamente alla dinamica di sfondamento temporaneo seguito da MMW.. 😉

ma mi focalizzerei di più sulle carte a 500hpa, vediamo se l'accoppiata AO--/NAO neutra con un differenziale attorno a 4 si confermerà un predictor infallibile di botta da EST..😎
Scusa nonno, stai dicendo che potrebbe verificarsi un mmw?
 

Nonno_rodano

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Scusa nonno, stai dicendo che potrebbe verificarsi un mmw?
la stratosfera di questi anni ci insegna questo, o se ne esce con un MMW o si va in ESE classico, dando ormai per quasi certe le carte sotto le 240 con NAM attorno a 1.5/1.6 difficilmente a 10hpa rientrerà tutto con un nulla di fatto..

se abbiamo compreso correttamente il setting della troposfera avremo un MMW a seguire (i tempi sono poco prevedibili, un'ipotesi potrebbe essere fine gennaio inizio febbraio)

se non ci avremo capito niente andremo verso un ESE classico, se avremo capito qualcosina verso un ESE senza troppi effetti a 500hpa.. ;)

ovviamente sempre per come la vedo io, senza imporre verità assolute..🙄
 

Bortan

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Secondo me molto interessanti sono le carte riguardanti le mpv a 850 k per confermare che pur in presenza di ese cold il vps nn presenta un serbatoio di PV full .Questo aspetto è molto importante nel avere poca forza nel condizionare i piani inferiori , avendo già ai piani alti un deficit .Molto probabilmente questo ese cold avrà la cosa positiva di ripristinare gradiente verticale in troposfera , che al momento dopo la fase a ciambella ne è priva .Qualche cosa comincia a vedersi nei GM con onde di rossby .😏
 
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adm.ackbar

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Scusa nonno, stai dicendo che potrebbe verificarsi un mmw?
Lo diciamo da novembre: il setting recente ed attuale porta a mantenere disturbato il VP, oltre ad avere chiari precursori per un MMW a Lag nemmeno troppo estremo.

Le carte a Lag0 ne sono chiarissimo esempio, nella fattispecie di tipo Split.

Al momento è in definizione un (probabile) sfondamento +NAM e conseguente touchdown delle anomalie positive: un passo alla volta ;)
 
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