Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

[Bortan]

Dagli ZW , si evince che il wave 1 pattern stratosferico permetterà quel calo che successivamente tenderà a un rialzo ma sembra nn vistoso . Direi che AL MOMENTO nella fase presumibilmente di riaccentramento il vps sembra nn ripartire e secondo il pattern nina like con riproposizione di un 2 wave pattern stratosferico ( canalizzazione su 2 creste d' onda come vuole la nina ) ...in troposfera fase di block EUH per prima decade con evoluzione in scand+ per seconda ...in attesa di nuovi sviluppi

 

[Maurizio]

buon natale a tutti

Questa e' storia

 

[Marco Cuccia 2012]

Buonasera, in merito a quanto detto qualche giorno fa, abbiamo avuto questa sera il nuovo aggiornamento degli ZW su base ECMWF e non vi sarà alcuna manovra precoce orientata verso l'inversione dei venti a partire dalle quote più alte. Come spesso accade, abbiamo avuto un ritrattamento dell'intensità del warming siberiano nel long da parte di GFS, simbolo di accodamento al modello europeo, dove quest'ultimo si rivela il migliore nella lettura di queste caratteristiche. Il calo degli ZW non sarà notevole e ci si fermerà su valori di 30/35 m/s, per poi risalire fino a 40 m/s. Queste velocità, statisticamente parlando, difficilmente aiutano a creare i presupposti per un jolly troposferico abbastanza protratto nel tempo (circolazioni fredde secondarie non escluse). Al momento non ci sarebbero, però, le condizioni per un Ese cold condizionante in troposfera, dato il calo degli zw e il continuo via vai di ripetuti minor warming. Questa condizione ci farà viaggiare in una condizione di limbo, dove né prevarrà un Ese cold condizionante, né prevarrà una manovra precoce di tipo warm. Insomma...bisognerà giorcarsela prettamente in troposfera, con la speranza di avere delle finestre temporali in cui ci possano essere minor travasi delle PV canadesi (probabile per via di un calo modesto degli ZW). Il grafico Weather Regime su base ECMWF è sin troppo ottimista in tal senso; bisognerà vedere se finalmente questi "jolly" verranno messi in pratica nei GM, oppure si continuerà a viaggiare in un contesto di VPT in forma ed in grado di non lasciare spazio a grandi scambi meridiani. La situazione nel complesso non è per niente rosea, specie se si guarda l'avanzamento del calendario, senza nemmeno visionare nel long un abbozzo di una dinamica a carattere freddo. Bisognerà viaggiare a vista e sperare in una divergenza del jet stream, perlomeno temporanea (possibile ma non probabile, dato il calo degli ZW), che possa generare talvolta uno SCAND+, come da ipotesi, nel grafico del Weather Regime dell'ultimo aggiornamento serale su base ECMWF.

 

[Maximo]

Ecco.
Questo è un esempio di quello che con i miei post volevo dire.
L'aereonautica militare da sempre fa previsioni a cinque giorni.
Un motivo penso ci sarà.

Ora, come ho già scritto, è molto bello poter avere un forum su un argomento che appassiona tutti noi, parlo di esperti o semplici appassionati.

Pensando ai longers, penso che sia super interessante che con tutti gli indici in circolazione si cerchi di trovare una combinazione per allungare la visione precisa su eventi che vanno oltre i cinque o sei giorni, ma, considerando tutto, tutto questo andrebbe fatto con la consapevolezza da parte di chi legge da semplice appassionato, che sono comunque tentativi seppur derivanti da uno studio e una conoscenza approfondita di alcune dinamiche.
Appoggio la filosofia di Cloover e altri tra cui il nonno, di accettare cambi di rotta rispetto a visioni iniziali ed appoggio tutti quelli tra i semplici appassionati che osservano con serenità tuttu questo cercare soluzioni di previsione a lungo termine.
Penso che sarebbe meglio non inquinare il forum con discorsi di altro tipo.
Questo è il mio pensiero.

 

[Brividogelido]

Incubo HP polare in GFS 18...

 

[Maximo]

Scusate, volevo pubblicarlo agganciato al video di Baroni.... comunque il concetto rimane.

 

[adm.ackbar]

Ammiraglio tu cosa ti aspetti per gennaio?

Tutto sembra, fuorché un ESE Cold: stretching della struttura e ripresa dei flussi canalizzati a doppio ridge

 

[Brividogelido]

Tutto sembra, fuorché un ESE Cold: stretching della struttura e ripresa dei flussi canalizzati a doppio ridge

Grazie Ammiraglio, spero GFS non prenda con frequenza la strada iniziata stasera con l'HP polare, le cui conseguenze le stiamo pagando ancora adesso...

 

[neve_a_Roma]

Questo 2022 sta rappresentando il punto di non ritorno purtroppo. Stiamo notando come ci sia stato effettivamente un arretramento del VP troposferico con suo innalzamento di latitudine. La super estate passata, il caldo anomalo di ottobre e novembre, il non inverno fino a qui con regime altopressorio subtropicale dominante anche in inverno. Ed un VP che risulta debole e poco compatto nonostante indici che lo vedrebbero in rinforzo. C'è proprio un problema di propagazione del vp alle latitudini mediterranee, condizioni che hanno portato al mancato freddo avuto finora. E la situazione sta degenerando. La prossima estate rischia di essere tremenda con surplus di calore che ci porteremo dietro anche in inverno e se poi andiamo verso il Nino il rialzo dell'ITCZ provocherà i primi 50 gradi a latitudini mai viste. Vi prego di fare questa riflessione confrontando l'estensione del VP troposferico di ora rispetto a solo 10 anni fa. Adesso gli affondi freddi non riescono ad arrivare, come se stessimo in Libia 10 anni fa. È una situazione molto preoccupante.

 

[adm.ackbar]

Grazie Ammiraglio, spero GFS non prenda con frequenza la strada iniziata stasera con l'HP polare, le cui conseguenze le stiamo pagando ancora adesso...

Lascerei perdere la troposfera, fino all’anno nuovo, dandola oramai per persa al momento: è in atto un riaccorpamento e shifting dei maggiori centri di vorticità per sync dell’intera colonna VP, in concomitanza della massima maturazione stagionale.

ESE o non ESE di fine anno, ci giocheremo le maggiori chances nelle prime decadi di gennaio: bisogna essere consapevoli che questa situazione non potrà perdurare a lungo e gli stretching/warming se fini a se stessi, potrebbero costarci molto cari, portando in compressione e riaccelerazione una struttura VP già borderline su stratcooling

 

[Brividogelido]

Lascerei perdere la troposfera, fino all’anno nuovo, dandola oramai per persa al momento: è in atto un riaccorpamento e shifting dei maggiori centri di vorticità per sync dell’intera colonna VP, in concomitanza della massima maturazione stagionale.

ESE o non ESE di fine anno, ci giocheremo le maggiori chances nelle prime decadi di gennaio: bisogna essere consapevoli che questa situazione non potrà perdurare a lungo e gli stretching/warming se fini a se stessi, potrebbero costarci molto cari, portando in compressione e riaccelerazione una struttura VP già borderline su stratcooling

Grazie mille, quindi nel caso in cui i ripetuti warming a danno del VPS non riusciranno a scalfirlo e a portare a un MMW split ci sarà il definitivo ESE cold per naturali motivi fisici mi pare di aver capito. P.S: secondo te da quando allora si potranno iniziare a guardare i modelli più concretamente? Anno nuovo?

 

[adm.ackbar]

Grazie mille, quindi nel caso in cui i ripetuti warming a danno del VPS non riusciranno a scalfirlo e a portare a un MMW split ci sarà il definitivo ESE cold per naturali motivi fisici mi pare di aver capito. P.S: secondo te da quando allora si potranno iniziare a guardare i modelli più concretamente? Anno nuovo?

In linea di massima…come sostengo da tempo, è una meteo “estrema”: estremamente improbabile assistere ad una stagione “classica” senza ESE, per cui o siamo bravi ad architettare un SSW in risoluzione ESE (Warm o Cold che sia) oppure lo SC/+NAM e conseguente ESE Cold è pressoché assicurato…

Modelli strato da qui a fine anno, a seguire tropo

 

[Robello75]

Buongiorno a tutti..... Ecwmf ci prova...

 

[tifernate]

Buongiorno a tutti..... Ecwmf ci prova...

Visualizza allegato 7979

Anche perché, come sosteniamo da molto tempo, per la tropo è l'unica "via di fuga" attualmente possibile. Per ora, però, è solo una possibilità.

 

[Nonno_rodano]

Mi fermerei molto prima, a 168 ore dove il secondo miglior modello (UKMO) mostra questo da alcuni runs:

anche GEM accenna qualcosa, diversi invece ECMWF e GFS..prossimi runs importanti per vedere cosa fa ECMWF, se in qualche modo segue oppure tira dritto..

E' in costruzione la seconda chance stagionale, probabilmente puramente continentale stavolta, vedremo se avremo più fortuna oppure se verrà tutto spazzato via, in tal caso è probabile che si debba andare a fine Gennaio per un altro giro..in generale le tempistiche non sono individuabili ad oggi, stante un sottile equilibrio tra un VPS strong e un condizionamento al momento difficilmente raggiungibile, ma che potrebbe diventare realtà più avanti, così come accadere il contrario..

Per quello che vedo, non saprei dire come finirà, in questo caso mi rimetto all'analisi fatta a inizio Dicembre, non essendo (per me) emerse novità significative continuo a ritenere probabile una fase molto interessante ma difficilmente collocabile temporalmente..

 

[Brividogelido]

Buongiorno, ringrazio innanzitutto l'Ammiraglio per la risposta al mio quesito e volevo postare l'immagine dello spread per GFS a 186-192 ore che a mio parere lascia ancora porte aperte per una evoluzione diversa in Atlantico con HP che potrebbe ergersi verso le alte latitudini:

 

[adm.ackbar]

Buongiorno a tutti..... Ecwmf ci prova...

…dopo la neve alle Canarie, l’immancabile neve ad Atene

Un VPT che buona parte della stagione l’ha trascorsa in -AO ed ora in rotazione CCW e chiusura, seppur parziale, può sì regalare cut off, anche significativi, ma per come la vedo io ed orticellisticamente parlando, a noi servirebbe ben altro: estremamente difficile che possiamo essere l’obiettivo principale

 

[Cumolonembo]

Mi fermerei molto prima, a 168 ore dove il secondo miglior modello (UKMO) mostra questo da alcuni runs:

anche GEM accenna qualcosa, diversi invece ECMWF e GFS..prossimi runs importanti per vedere cosa fa ECMWF, se in qualche modo segue oppure tira dritto..

E' in costruzione la seconda chance stagionale, probabilmente puramente continentale stavolta, vedremo se avremo più fortuna oppure se verrà tutto spazzato via, in tal caso è probabile che si debba andare a fine Gennaio per un altro giro..in generale le tempistiche non sono individuabili ad oggi, stante un sottile equilibrio tra un VPS strong e un condizionamento al momento difficilmente raggiungibile, ma che potrebbe diventare realtà più avanti, così come accadere il contrario..

Per quello che vedo, non saprei dire come finirà, in questo caso mi rimetto all'analisi fatta a inizio Dicembre, non essendo (per me) emerse novità significative continuo a ritenere probabile una fase molto interessante ma difficilmente collocabile temporalmente..

Secondo i tuoi calcoli la NAO dovrebbe essere negativa in gennaio? Se si, non potremmo avere anche piu' di un episodio favorevole?

 

[firenze3]

Interessante articolo del 25/12

The Polar Vortex starts to intensify, but a crucial stratospheric warming wave is now forecast to develop as we head into the New Year

Winter Weather in the United States and Canada will be influenced by the Polar Vortex, with stratospheric warming now forecast to develop

www.severe-weather.eu

 

[Luca Orlando]

Concordo con una soluzione di circolazione retrograda secondaria per dinamiche di rotazione e chiusura del VP..
Per la tenuta dell'ESE direi che siamo in linea con lo scorso anno, a ritmo di tentennamenti iniziali e poi coplo mortale all'esaurimento delle cartucce Troposferiche, con gli ultimi upper warming che altro non fanno che dare più spinta ed accelerazione al VPS..
Per cui ad ora, ad ogni upper, Vista la forte stabilità radiativa di Raffreddamento(si viaggia nuovamente come lo scorso anno su valori record di Raffreddamento del VPS..) il VPS si approfondisce sempre ulteriormente divenendo un mostro duro da scalfire dal basso, attraverso eventuali ed ipotetici TS, dove gli Heat Fluxes sono davvero inefficaci e deboli per scalfire una simile struttura del VPS..
Quindi, terminata la reattività Troposferica, a far da opposizione al VPS dirompente, si assisterebbe all'eventuale e prevedibile accoppiamento finale dei vari piani isobarici, con sincronizzazione dell'intera colonna e riverbero delle risonanze Stratosferiche attraverso i vari livelli isentropici.

Dunque, da come la vedo io.. servirà un miracolo come sempre per gestire siffatta evoluzione e impedire il predominio incombente del VPS.

Polar vortex status​

The SPV is currently stronger than ERA5 average
and is forecasted to remain stronger than average (according to GEFS-mean)
26 of 31 members have stronger vortex than average at the last forecast step (2023-01-11 00:00:00)

The SSW probability in GEFS is: 0%

The zonal mean zonal wind at 10 hPa 60N is today (GFS analysis): 52.2 m/s
Weakest zonal wind at 10 hPa 60N in ERA5 record for todays date is: 1.6 m/s 2001
Strongest zonal wind at 10 hPa 60N in ERA5 record for todays date is: 60.8 m/s 1980

http://weatheriscool.com/