Erik il Rosso, scopritore dell’isola, che partito dall’Islanda arrivò in estate e trovò qualche prato verdeggiante.
Riscaldamento globale....chi ci crede??
- Autore discussione meteocarlocold
- Data d'inizio
E' proprio così.
Appare preoccupante il trend al rapidissimo e costante rialzo delle temperature medie verificatosi (su scala planetaria) a partire dalla metà degli anni '80 del secolo scorso, di pari passo all'aumento vertiginoso della concentrazione di CO2 in atmosfera; incremento che non ha precedenti, almeno negli ultimi 800.000 anni (Fonte NOAA)
Il riscaldamento su scala planetaria in atto non ha precedenti non soltanto per intensità ma, soprattutto, per la rapidità con cui sta avvenendo: si parla di 1,2 °C in soli 100 anni, un'enormità in termini di variazioni del clima che certamente sono sempre avvenute ma, parlando di ere climatiche, in archi temporali quantificabili in migliaia di anni!!
E non sono io a sostenerlo ma il 95% della comunità scientifica...
Solito discorso: possiamo creare un grafico cosi' avendo misurazioni nell'ordine di decimi di grado di 10000 o anche 1000 anni fa, quando forse possiamo avere misurazioni accurate solo degli ultimi 50-100 anni, permettemi di considerarla un'assurdità dal punto di vista scientifico. E anche delle misurazioni recenti anni fa bisogna tener conto delle differenze dell'urbanizzazione che influisce moltissimo sulle temperatureE' proprio così.
Appare preoccupante il trend al rapidissimo e costante rialzo delle temperature medie verificatosi (su scala planetaria) a partire dalla metà degli anni '80 del secolo scorso, di pari passo all'aumento vertiginoso della concentrazione di CO2 in atmosfera; incremento che non ha precedenti, almeno negli ultimi 800.000 anni (Fonte NOAA)
Il riscaldamento su scala planetaria in atto non ha precedenti non soltanto per intensità ma, soprattutto, per la rapidità con cui sta avvenendo: si parla di 1,2 °C in soli 100 anni, un'enormità in termini di variazioni del clima che certamente sono sempre avvenute ma, parlando di ere climatiche, in archi temporali quantificabili in migliaia di anni!!
E non sono io a sostenerlo ma il 95% della comunità scientifica...
Quindi adesso l’urbanizzazione influisce sulle temperature? Ma non sostenevi il contrario? Mi sono perso…
Chiaro, sei i ghiacciai si ritirano a velocità sempre maggiore, se le piante fioriscono in inverno, e si battono record di caldo a tutte le quote è colpa dell’urbanizzazione.
Premettendo che il GW è innegabile, che l'AGW è quasi innegabile (il piccolissimo quasi lo lascio solo perchè andrebbe rimosso homo sapiens dal sistema e osservato come cambia, ma non si può) posso solo dire che ne sono preoccupato come lo ero per il covid: zero virgola zero
Ognuno sceglie di cosa avere paura, se volete posso scrivervi in privato 2-3 cose su cui non dormire la notte, magari verrebbe ridimensionata l'ansia da climate change
Non esiste nessun addetto, nessun esperto di settore, nessun ricercatore che crede anche solo per un secondo che staremo sotto i +2, ma nemmeno sotto i +3 etc..idem per quanto riguarda la riduzione delle emissioni in certi tempi, zero possibilità a stare larghi. Quindi tralasciando il mio parere personale, se essere preoccupato o meno, che ovviamente non è rilevante, mi pare una discussione filosofica da post pranzo di Natale, il GW c'è e aumenterà, i mezzi per fermarlo non esistono ad oggi, per cui di cosa discutiamo?
Alla fine della storia, perfino nella Bibbia, un libro che più di ogni altro dovrebbe premiare chi crede nei miracoli, il buon Noè, certamente uomo di Dio per i credenti, non ha pregato perchè il Creatore migliorasse le previsioni, si è tirato su le maniche e si è salvato perchè ha costruito una barca.
Stiamo perdendo tempo e soldi per prevenire l'inevitabile, anzichè usarli per costruire contromisure all'inevitabile, a mio modesto avviso ovviamente.
Ognuno sceglie di cosa avere paura, se volete posso scrivervi in privato 2-3 cose su cui non dormire la notte, magari verrebbe ridimensionata l'ansia da climate change
Non esiste nessun addetto, nessun esperto di settore, nessun ricercatore che crede anche solo per un secondo che staremo sotto i +2, ma nemmeno sotto i +3 etc..idem per quanto riguarda la riduzione delle emissioni in certi tempi, zero possibilità a stare larghi. Quindi tralasciando il mio parere personale, se essere preoccupato o meno, che ovviamente non è rilevante, mi pare una discussione filosofica da post pranzo di Natale, il GW c'è e aumenterà, i mezzi per fermarlo non esistono ad oggi, per cui di cosa discutiamo?
Alla fine della storia, perfino nella Bibbia, un libro che più di ogni altro dovrebbe premiare chi crede nei miracoli, il buon Noè, certamente uomo di Dio per i credenti, non ha pregato perchè il Creatore migliorasse le previsioni, si è tirato su le maniche e si è salvato perchè ha costruito una barca.
Stiamo perdendo tempo e soldi per prevenire l'inevitabile, anzichè usarli per costruire contromisure all'inevitabile, a mio modesto avviso ovviamente.
Quindi che servono contromisure non lo neghi..
e se servono contromisure vuol dire che esiste qualcosa che ci minaccia se non a noi direttamente ma alle generazioni dei nostri figli e nipoti…
Quindi scusa la domanda, perché non sei preoccupato?!!
Nonno non voglio far polemica eh. È solo per capire.
e qui ti rispondo.. i mezzi quali sarebbero? tappezzare l'europa di macchine elettriche mentre nel nord africa (preso proprio per esempio perchè ero in egitto settimana scorsa e perchè realtà vicina alla nostra) continuano a scaricare tonnellate e tonnellate di liquimi, plastiche, gas ecc in natura? O si cambia rotta a livello planetario o è inutile che metto un c**zo di pannellino solare s***a sul balcone di casa come vorrebbe la amatissima commisione europea. I problemi sono altri, e non Europei, ne tantomeno italiani. indipendentemente da ciò che si pensi su GW si o GW no, sarebbe l'ora di svegliarsi e guardarsi intorno.
le contromisure sono per migliorare la qualità della vita, non certo per salvare il futuro dell' umanità
Ad esempio si può utilizzare la macchina senza aria condizionata, lo si faceva, io personalmente anche in epoca AGW visto che la prima auto climatizzata per me è datata 2018. Ma certamente si può migliorare la qualità del viaggio climatizzando l'abitacolo, invece non puoi annullare l'estate. Non so se mi sono spiegato
io come contromisure intendo tutto tranne abbassare le emissioni, perchè come dici tu ciò è impossibile
ps: non è una critica verso la tua visione nonno, ma ho preso spunto dal tuo messaggio, giusto e condivisibile, per esprimere il mio pensiero
Esatto, ma non vedo speranza in popoli ignoranti a livello climatico e soprattutto molto retrogradi nei confronti di pulizia, senso civile e ciò che ne concerne.
Il problema, inutile dirlo, è politico. Se noi mettiamo davanti la legge del profitto non troveremo mai contromisure adeguate e sostenibili nel tempo.
Costruire contromisure all'inevitabile...
Tipo...?
Non ho ben capito la tua risposta, l'urbanizzazione aumenta di molto la temperatura e se lo stesso sensore dopo tot anni è molto più vicino ad un area urbanizzata di prima la misurazione sarà ovviamente aumentata
Sinceramente non ti sei spiegato..
O per lo meno non ho capito io..
Perché sinceramente non puoi non sentirti minacciato, dalla natura che sta cambiando in modo così repentino.
Tipo aumentare le aree verdi, spostarsi dalle città, isolare termicamente e climatizzare le case, ridurre la presenza in luoghi di lavoro caldi mediante automazione (ovviamente mantenendo posti di lavoro) migliorare lo stile di vita che incide tantissimo sulle patologie pregresse che rendono gli anziani fragili gli unici realmente a rischio durante estati più calde etc..
Innanzitutto il GW va compreso per capire cosa ha senso fare e cosa no: esempio banale, perché continuare a costruire impianti sciistici sotto i 2000m se tanto le temperature e le precipitazioni ormai non lo permettono più? Invece li costruiscono e poi non riescono a utilizzarli.
Poi ha senso chiedersi: cosa comporta questo cambiamento? E qui le risposte sono tante tra cui riduzione dei territori abitabili, per varie cause tra cui caldo e mancanza di acqua, fenomeni atmosferici meno frequenti e più intensi quando presenti, scioglimento dei ghiacci, riduzione biodiversità, innalzamento dei mari. Trai fenomeni sociali attesi, conseguenza di questi fenomeni naturali si aspettano: più guerra per l’acqua, potabile ma anche per la deviazione di fiumi e acqua per l’agricoltura, grandi migrazioni di massa, verso terre più ospitali. Tutti questi fattori incideranno molto sulla vita di tutti i giorni perché ridurranno le risorse a nostra disposizione. Chi oggi rimane attaccato alle energie fossili nel nome dell’economia domani ci rimarrà male quando avrà capito quanto rallenterà l’economia (e quindi quanto si starà peggio) mano mano che gli effetti del GW aumentano.
C’è da preoccuparsi? In un mondo senza guerre e senza atomica forse sarebbe il problema principale dell’umanità.
Si può evitare? No, ma se ne possono mitigare gli effetti. Non so perché vi vedo belli arrabbiati con l’auto elettrica: anche io sono scettico, ma nelle città l’elettrico può funzionare e attualmente è la strada migliore. In futuro le tecnologie cambieranno, ma la transizione va fatta subito, non c’è più tempo. In ogni caso le maggiori cause di inquinamento atmosferico non sono le automobili dei singoli cittadini, al più i tir e quelle dedite al trasporto merci, ma gli allevamenti intensivi e le industrie.
Ultima cosa che ci tengo a smentire è che in Oriente si inquina di più che in occidente. Si chiama “decoupling”, sostanzialmente la gran parte delle emissioni che vengono fatte fuori dall’Occidente sono emesse per produrre beni che l’Occidente compra. Sostanzialmente se i paesi in via di sviluppo inquinano è perché vengono pagati dall’Occidente per farlo. Questo non li esclude dalla responsabilità, ma ridà a noi le nostre
Poi ha senso chiedersi: cosa comporta questo cambiamento? E qui le risposte sono tante tra cui riduzione dei territori abitabili, per varie cause tra cui caldo e mancanza di acqua, fenomeni atmosferici meno frequenti e più intensi quando presenti, scioglimento dei ghiacci, riduzione biodiversità, innalzamento dei mari. Trai fenomeni sociali attesi, conseguenza di questi fenomeni naturali si aspettano: più guerra per l’acqua, potabile ma anche per la deviazione di fiumi e acqua per l’agricoltura, grandi migrazioni di massa, verso terre più ospitali. Tutti questi fattori incideranno molto sulla vita di tutti i giorni perché ridurranno le risorse a nostra disposizione. Chi oggi rimane attaccato alle energie fossili nel nome dell’economia domani ci rimarrà male quando avrà capito quanto rallenterà l’economia (e quindi quanto si starà peggio) mano mano che gli effetti del GW aumentano.
C’è da preoccuparsi? In un mondo senza guerre e senza atomica forse sarebbe il problema principale dell’umanità.
Si può evitare? No, ma se ne possono mitigare gli effetti. Non so perché vi vedo belli arrabbiati con l’auto elettrica: anche io sono scettico, ma nelle città l’elettrico può funzionare e attualmente è la strada migliore. In futuro le tecnologie cambieranno, ma la transizione va fatta subito, non c’è più tempo. In ogni caso le maggiori cause di inquinamento atmosferico non sono le automobili dei singoli cittadini, al più i tir e quelle dedite al trasporto merci, ma gli allevamenti intensivi e le industrie.
Ultima cosa che ci tengo a smentire è che in Oriente si inquina di più che in occidente. Si chiama “decoupling”, sostanzialmente la gran parte delle emissioni che vengono fatte fuori dall’Occidente sono emesse per produrre beni che l’Occidente compra. Sostanzialmente se i paesi in via di sviluppo inquinano è perché vengono pagati dall’Occidente per farlo. Questo non li esclude dalla responsabilità, ma ridà a noi le nostre
Treggiaiasud
Utente esperto
A differenza della media della popolazione io mi pongo domande e molto spesso non riesco a trovare risposte ma, oltretutto, vengono fuori altre milioni di domande (contento per chi ha tutte le risposte).
Se è vero che l'uomo sta distruggendo la Terra, perché chi ne ha il potere (economia e finanza) non prende provvedimenti drastici? Loro vivono qui come noi
L'auto elettrica: quanto inquinamento produce la fabbricazione? Come viene prodotta l'energia elettrica per ricaricarle? Quanta energia viene effettivamente sfruttata per ogni ricarica? Dove e come verranno smaltite?
La verità è, sicuramente, che ci troviamo in un processo andato avanti alla velocità della luce e in cui nessuno vuol tornare indietro perché ci vorrebbe un reset globale (sempre che vogliamo attribuire le colpe all'uomo)
Ultima considerazione: la storia ci ha insegnato che l'uomo è stato sempre convinto di conoscere la verità assoluta, convinzione dettata dalla tecnologia di ultima generazione con cui ha potuto raggiungere determinate convinzioni. Queste convinzioni sono spesso state sfatate nel tempo con nuove tecnologie: dovremmo avere più dubbi e non dogmi, soprattutto coloro che vogliono definirsi scienziati (la scienza è studio, è ricerca ma non è fede!).
Se è vero che l'uomo sta distruggendo la Terra, perché chi ne ha il potere (economia e finanza) non prende provvedimenti drastici? Loro vivono qui come noi
L'auto elettrica: quanto inquinamento produce la fabbricazione? Come viene prodotta l'energia elettrica per ricaricarle? Quanta energia viene effettivamente sfruttata per ogni ricarica? Dove e come verranno smaltite?
La verità è, sicuramente, che ci troviamo in un processo andato avanti alla velocità della luce e in cui nessuno vuol tornare indietro perché ci vorrebbe un reset globale (sempre che vogliamo attribuire le colpe all'uomo)
Ultima considerazione: la storia ci ha insegnato che l'uomo è stato sempre convinto di conoscere la verità assoluta, convinzione dettata dalla tecnologia di ultima generazione con cui ha potuto raggiungere determinate convinzioni. Queste convinzioni sono spesso state sfatate nel tempo con nuove tecnologie: dovremmo avere più dubbi e non dogmi, soprattutto coloro che vogliono definirsi scienziati (la scienza è studio, è ricerca ma non è fede!).
kekko14
Utente esperto
Non voglio far polemica
Ho letto solo il titolo della stanza
Come boia si fa a dire riscaldamento globale chi ci crede?
C'è forse qualcuno che non crede al trend del riscaldamento globale?
Ho letto solo il titolo della stanza
Come boia si fa a dire riscaldamento globale chi ci crede?
C'è forse qualcuno che non crede al trend del riscaldamento globale?
