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Settembre: mese interessante in chiave fine autunno inizio inverno?

Nonno_rodano

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Un saluto a tutti,spero abbiate trascorso delle buone vacanze e siate carichi per iniziare una nuova "stagione fredda".. ;D ;D

Vorrei proporvi alcune considerazioni che ho fatto negli ultimi mesi perchè mi interessa molto il parere di altri appassionati di previsioni stagionali, soprattutto se bravi e preparati come i molti che scrivono qui.. ;)

Faccio una breve premessa: sono un grande estimatore dei due predictors ottobrini che si sono affacciati di recente sulla scena, ovvero SAI e (un po' meno perchè ancora più giovane) OPI. Nonostante però le grandissime potenzialità di entrambi gli ultimi due inverni non hanno mostrato performance particolarmente positive,anzi,malino il SAI (errore più contenuto per il 2013-2014 e toppata colossale per il 2014-15) e molto male l'OPI (sballate entrambe le prime due proiezioni).

Non mi dilungo troppo su problemi di statistica o di matematica che stanno alla base del mio crederci ancora,quello che mi sono sempre chiesto è se sia giusto o sbagliato affidarsi ad un periodo fisso per calcolargli (1-31 ottobre) e tale dubbio è riemerso a maggior ragione dopo le difficoltà degli ultimi due inverni.

Così mi sono concentrato sull'analisi dell'estensione dello snow-cover ad inizio autunno,nel momento in cui il VP comincia a formarsi ed in particolare ho notato qualcosa di interessante per quanto riguarda il mese di settembre:

sc_settembre.jpg


Come vediamo se consideriamo gli ultimi 10 anni (2004-2014) si può notare che:

- nel 2013 e 2014,anni caratterizzati da VP forte (NAO+) nonostante assetti TLC diversi abbiamo una netta anomalia positiva che segna una forte controtendenza con il decennio precedente,decennio (2002-2012) caratterizzato da un VP invernale spesso debole

- 2012-2009-2005 mostrano tutti anomalie negative (inverno seguente con VP molto disturbato)

- anche 2011-2010 e 2008 sembrano interessanti,in tutti e tre i casi le anomalie sono o neutre o positive ed in tutti e tre gli inverni il VP fu forte (SC nel 2008,SC a gennaio 2011 nonostante la super partenza di dicembre 2010,SC ad inizio inverno 2012)

-rimangono fuori il 2006 e il 2007 con anomalie negative ma inverni seguenti con VP forte

Visto che gran parte della differenza tra anomalie positive e negative di SC a settembre sono imputabili allo SC siberiano mi sono cercato una correlazione tra SC siberiano settembrino e anomalie di GPT sull'europa nella prima parte dell'inverno ottenendo questo:

corr_settembre_siberia_dicembre_europa.png


come si vede c'è una buona correlazione: ad un maggiore SC siberiano a settembre corrisponde hp sul mediterraneo ed una LP islandese più forte, il tutto riferito a dicembre

A questo punto ho cercato di capire se la situazione siberiana di settembre potesse in qualche modo essere correlata alla successiva NAO invernale e plottando i mesi di settembre di inverni in NAO++ vs quelli di inverni in NAO-- ho ottenuto queste due:

NAO+

siberia_a_settembre_NAO.png


NAO-

siberia_a_settembre_NAO.png


Come si vede la differenza più interessante sono le temperature sulla Mongolia,in particolare quella occidentale..

Ho ripetuto quindi la ricerca di una correlazione tra temperature sulla zona della mongolia a settembre e GPT europei ad inizio inverno ottenendo questo:

sett_mongolia_dicembre_europa_500.png


a temperature settembrine più alte nella zona presa in esame potrebbe corrispondere una tipica anomalia da SCAND+ durante la prima fase invernale..

riassumendo se ci riferiamo agli ultimi anni (2003-2014) sembrerebbe poter emergere una qualche correlazione tra l'estensione dello SC settembrino ed il successivo inverno in termini di forza del VP,in particolare nella prima parte stagionale..potrebbe essere questo il motivo per cui SAI e OPI negli ultimi due inverni non sono stati così performante? potrebbe essere una variabile importante l'estensione dello SC a fine settembre (quindi la base di partenza) quando si analizza l'avanzamento della copertura nevosa in ottobre?

queste sono le due domande che vi lascio..

a me pare che per essere un mese ritenuto ad oggi così poco significativo in termini di previsioni invernali, le due carte di correlazione messe sopra rivalutino un pochino settembre..vedremo come andrà quest'anno.. ;D

 

ponente

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Pontedassio(IM) 80 Mt.
Gran bella analisi...da rileggere e guardare ancora una volta con più calma per capire bene le varie correlazioni della mappe! Daltronde poi come dici e credi Settembre è un periodo di transizione stagionale, dove gli ingranaggi del sistema climatico cominciano a manifestarsi dalle alle latitudini per poi realizzarsi nel mese seguente e dare il via alla prima parte stagiuonale fredda.... ::)
la lunga notte...sta per iniziare  :)
Complimenti!
 

nobileneve

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Grazie, bellissimo intervento.
Ma qualcuno che posti la situazione dei ghiacci e del sole? Una volta lo faceva Firenze 3  ;)
 
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Cloover

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Ottima osservazione Nonno , seguirò con interesse  ::)  ;)  Segnalo anche la QBO a 30mb di Luglio a +7.45 e -6.13 a 50mb.

Attività solare in  calo costante da Dicembre 2014:

solar_cycle_10_cm_radio_flux.gif



Indici oceanici, valori aggiornati al mese di Luglio:

MEI=+1.97  , RM++ , AM- ,  PDO +1.84  , AMO +0.152




 

neve74

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foiano della chiana - arezzo
Complimenti  a Nonno  Rodano per l'analisi!  Non sono certo  io a poter fornire risposte alle tue domande...però  quanto da te scritto non fa che aumentare la mia curiosità  di analizzare l'andamento  del mese appena iniziato.
Che il periodo più  bello dell'anno  abbia inizio!????
 

Giaguaro

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Pistoia (PT)
Al solito tocca vedere quando ci si arriva se sono intuizioni o coincidenze che si incastrano bene solo per illuderci e farci rodere a gennaio  ;D
Molto interessante cmq io entro subito in clima inverno appena esce questa roba  :eek:
 

Mat80

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Gran bella analisi e considerazione Nonno...complimenti per lo studio e quindi teniamo d occhio anche Settembre che sicuramente ci fa capire tante cose in ottica di inizio inverno ::)
 

Avril

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Gran bel lavoro nonno.

Se mi permetti di darti un consiglio, non gettare le tue analisi in pasto alle meteopecore (come l'inverno scorso)...è veramente un delitto intellettuale leggere certi commenti ai tuoi interventi.  ;)
 
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Cloover

Guest
Sulla scia di quanto analizzato da Nonno Rodano, ecco le anomalie GPT al 15 di Settembre:

compday_HLKPo_Kt9xc.gif


::)

 

Mat80

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Ciao...si possono postare le anomalie termiche dei primi 20 gg di settembre che io non riesco?perchè Nonno parlava anche di anomalie termiche nella zona della mongolia in particolare quella occidentale...e correlazione in caso di anomalie positive con eventuale scand+ nella prima fase invernale. Almeno mi sembra di aver capito questo!grazie mille!ciao
 

Nonno_rodano

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Vorrei sottolineare che si tratta di una mia ipotesi tutta da verificare..nei prossimi anni è un esperimento che porterò avanti per capire se Settembre può già dirci qualcosa in ottica invernale.. ;)

ad oggi ci troviamo con un anomalia positiva di innevamento sulla Siberia,ciò secondo le mie ipotesi sarebbe correlabile ad un VP forte invernale,ma mancano ancora 10 giorni ed i movimenti più importanti in quelle zone avvengono proprio in terza decade del mese in corso..

 

Nonno_rodano

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nessuno ha detto:
Ciao...si possono postare le anomalie termiche dei primi 20 gg di settembre che io non riesco?perchè Nonno parlava anche di anomalie termiche nella zona della mongolia in particolare quella occidentale...e correlazione in caso di anomalie positive con eventuale scand+ nella prima fase invernale. Almeno mi sembra di aver capito questo!grazie mille!ciao

per ora siam messi così:

mongolia_18_settembre.gif
 

luca_mo

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Non è l'ultima parte del mese quella che conta di più però?
 
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Cloover

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luca_mo ha detto:
Non è l'ultima parte del mese quella che conta di più però?

Si  ;)  Riguardo a quanto illustrato da Marca Fermana al momento rimango in osservazione  ::) ....Attendiamo le prox settimane  ;)


 

Marca Fermana

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direttamente dalla Marca Fermana
Sito web
www.mfmeteo.net
Infatti Filippo, la mia era pura osservazione modellistica, su carte troposferiche a lunga gittata che possono essere stravolte completamente nei prossimi giorni, data appunto la distanza.....ma la mia osservazione è soprattutto legata all'aggiornamento odierno del PNA (per carità anch'esso tutto da vedere) e la sua tendenza ad una forte oscillazione (prima frustata della Wave?!)
lyueK2q.jpg
....
Situazione coadiuvata dalla prospettiva in strato e dalla probabile disposizione del giovincello VPS, che se verrà confermata questa evoluzione nella media stratosfera proprio per primi giorni di ottobre ....
Kyof6ia.jpg

....un accenno ad un trasferimento del centro del VP, dal Canada alla Siberia con un evoluzione (per ora fantameteo) ad una pulsazione delle due Wave (ecco il collegamento precedente al discorso del PNA) ed avere già una grafica di GFS a 10mb molto interessante.....
nZupWYZ.jpg
......il tutto in chiave Sai, naturalmente!!
 
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Cloover

Guest
Ottima analisi  ;) , soprattutto il PNA- è da tenere d'occhio  ::)  Riguardo la posizione del VPS attuale e prevista al momento  però non è molto indicativa circa l'evoluzione del SAI(anche perchè quelle carte hanno da cambiare 1000 volte)  , dovremo attendere forzatamente l'ultima parte del mese di Ottobre per avere un quadro generale indicativo circa la curva  dello Snow Advance Index.

Inoltre al momento il grado di ellitticizzazione visualizzato in quelle proiezioni non è molto elevato, generalmente in prossimità del Mar di Kara /Nuova Zemlja  l'anomalia di GPT dovrebbe essere positiva... Un forte innevamento a latitudini polari non è infatti ,per ovvie ragioni, propedeutico riguardo un futuro indebolimento del VP..... 






 
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