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Welcome to the NOT SUMMER DAYS

equaqui

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oldstylewinter ha detto:
Più che altro,vista la frequenza con cui posti o crei TD a riguardo,sembrava che tu volessi dimostrare a tutti i costi quanto avevi azzccato la tua previsione; ma non è che qui la gente si dimentica di quello che hai scritto a maggio/giugno o non c'è la possibilità di andare a rileggere quel che hai scritto.
A Roma direbbero: !Aho,avemo capito!!!"
Al 31 agosto,secondo come sarà andata dirai,vi ricordate cosa dissi?
Altrimenti passi da santone come quelli che popolano e hanno popolato altri forum e che  a novembre vedevano sempre mezza italia sommersa dalla neve.
;)

Macché santone....sono estraneo a queste dinamiche, che poi son quelle che avvelenano sempre i forum meteo.
Davvero non le capisco. Ma chi se ne frega di dimostrare a chicchessia che è il più bravo? Boh.
;D
Io lo scrivo sempre di non essere un esperto, più di così non so che fare.
Insisto sulla non-estate perché mi infastidiscono le reazioni scaramantiche ed isteriche degli allergici al caldo che appena esce qualcuno che dice "no per me farà freddo" in ordine sparso iniziano a dire che non andrà così, che ci scioglieremo, etc etc...e poi magari iniziano con velate accuse di incompetenza, sfottò grandi o piccoli etc etc.
Ti sfido, seriamente, a trovare tra le mie mail UNA presa di giro a qualcuno perché ha toppato una previsione. Una che sia una!
8)
Se stavolta io e gli altri che prevedevano un'estate movimentata e poco stabile avremo visto giusto, pace, mica vuol dire che son più bravo di qualcuno. Mi aspetto solo che semmai la volta successiva si eviti di sommergere la previsione di battutine o gesti scaramantici, tutto qui!
;)

Ciao, Edo

P.S.
A forza di lagnarsi del caldo rischiate di farmi passare da freddofilo (insultato da gran parte degli amici perché spero sempre nella neve o in un acquazzone estivo quando loro vogliono sole e strade libere) a caldofilo. Per reazione....del resto in ogni forum meteo i pochi caldofili devono sempre mordersi la lingua per evitare polemiche infinite e battutine che, fatte una volta son simpatiche, fatte di continuo e da più parti diventano ghettizzanti. Sarà la mia passione per le cause perse ma se non fosse che amo troppo la neve...!
 

equaqui

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Cloover ha detto:
Avete ragione tutti, ma non è una questione di carte sbagliate o carte giuste, è semplicemente una questione di medie di riferimento.
Se prendete la media 71/'00 è normale che saremo quasi sempre in deficit pluvio e termicamente sopramedia, ma è anche vero che oramai questa media è datata e fa parte di un'altra epoca, quando il GW era ancora leggenda.
Secondo me la media giusta è l'81/'10 o , ancora meglio,la 90/'10 . Le carte del Lamma ad esempio evidenzieranno quasi sempre una situazione di sopramedia termica per i motivi suddetti..........  ;)

Cloover

Mi inchino al Migliore!
Perfettamente d'accordo!
;D
 

equaqui

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Comunque per discutere di "medie e sopramedie" si potrebbe aprire un topic apposito...l'argomento è interessante anche se non credo che discutendo arriveremmo ad una conclusione che ci metta tutti d'accordo.
Per me le medie più attendibili devono essere degli ultimi 20-30 anni perché il clima è sempre (e da sempre!) in evoluzione. Le stagioni sono "normali" quando è "normale" che in quel periodo vada in quel modo. Per dire, se negli ultimi 10 anni le temperature sono sempre alte, non è "normale" l'anno in cui son più basse, anche se magari sarebbe stato un anno normale 30 anni fa. Il clima è cambiato, tutto si modifica, non si può pretendere che ci si riferisca a periodi distanti per fare le medie.
Cloover l'ha spiegato in due parole al volo facendo vedere i grafici relativi alle temperature: si innalzano costantemente, il global warming (al di là delle cause su cui ci potremmo scontrare per ore) è un dato di fatto, è oggettivo non un'opinione.
In fondo LA NORMALITA' NON ESISTE O QUASI quando si parla di clima, perché cambia troppo rapidamente per poter parlare di una vera normalità.
Poi i fenomeni davvero "fuori scala" (ondate di calore lunghe e terribili, ondate di gelo di pari portata etc etc) possono definirsi "non normali" e così delle stagioni intere davvero molto fuori "media" ma per il resto...si dice che il clima degli anni 2000 non è più "normale" ma siamo al 15° anno del terzo millennio ormai LA NORMALITA' (se esiste) E' QUESTA!!!
;)
 
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sheva78

Guest
equaqui ha detto:
Comunque per discutere di "medie e sopramedie" si potrebbe aprire un topic apposito...l'argomento è interessante anche se non credo che discutendo arriveremmo ad una conclusione che ci metta tutti d'accordo.
Per me le medie più attendibili devono essere degli ultimi 20-30 anni perché il clima è sempre (e da sempre!) in evoluzione. Le stagioni sono "normali" quando è "normale" che in quel periodo vada in quel modo. Per dire, se negli ultimi 10 anni le temperature sono sempre alte, non è "normale" l'anno in cui son più basse, anche se magari sarebbe stato un anno normale 30 anni fa. Il clima è cambiato, tutto si modifica, non si può pretendere che ci si riferisca a periodi distanti per fare le medie.
Cloover l'ha spiegato in due parole al volo facendo vedere i grafici relativi alle temperature: si innalzano costantemente, il global warming (al di là delle cause su cui ci potremmo scontrare per ore) è un dato di fatto, è oggettivo non un'opinione.
In fondo LA NORMALITA' NON ESISTE O QUASI quando si parla di clima, perché cambia troppo rapidamente per poter parlare di una vera normalità.
Poi i fenomeni davvero "fuori scala" (ondate di calore lunghe e terribili, ondate di gelo di pari portata etc etc) possono definirsi "non normali" e così delle stagioni intere davvero molto fuori "media" ma per il resto...si dice che il clima degli anni 2000 non è più "normale" ma siamo al 15° anno del terzo millennio ormai LA NORMALITA' (se esiste) E' QUESTA!!!
;)

****************************************************************************
Trovo una ventina di contraddizioni in quello che hai detto :D :D :D

E comunque, prendi pure la media che ti pare :D resta il fatto che giugno 2013 (il primo mese dell'estate normale)  è stato MOLTO più fresco di giugno 2014....il primo mese della NON ESTATE ;)

Con qualunque media , la sostanza è questa :D
 

stipetto

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sheva78 ha detto:
****************************************************************************
E comunque, prendi pure la media che ti pare :D resta il fatto che giugno 2013 (il primo mese dell'estate normale)  è stato MOLTO più fresco di giugno 2014....il primo mese della NON ESTATE ;)

Dati stazione Firenze Università (fonte http://www.sir.toscana.it)

Giugno 2013
Mmax 28.4
Mmin 13.9
Mmed 21.2

Giugno 2014
Mmax 29.4
Mmin 16.4
Mmed 22.9
 

equaqui

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stipetto ha detto:
Dati stazione Firenze Università (fonte http://www.sir.toscana.it)

Giugno 2013
Mmax 28.4
Mmin 13.9
Mmed 21.2

Giugno 2014
Mmax 29.4
Mmin 16.4
Mmed 22.9

E' stato certo più fresco...l'ho anche detto...come ho detto che l'anno scorso è stata un'estate del cavolo specie a giugno con tutta quell'acqua (ma è stata comunque perturbata in generale). Poi ovvio chi odia il caldo non può che esultare se è più perturbata del solito e ci mancherebbe altro.
Continuo a non capire la polemica ogni volta che se ne parla come se lo si facesse per dispetto ai freddofili (che semmai dovrebbero esser contenti, seddercaso!) oppure per rubare la ribalta ai "professionisti" delle previsioni (ma per carità!).
Io continuo a ribadire: NON ESTATE!
Ad ora è così.
:p

Ciao, Edo
 

stipetto

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equaqui ha detto:
E' stato certo più fresco...l'ho anche detto...come ho detto che l'anno scorso è stata un'estate del cavolo specie a giugno con tutta quell'acqua (ma è stata comunque perturbata in generale). Poi ovvio chi odia il caldo non può che esultare se è più perturbata del solito e ci mancherebbe altro.
Continuo a non capire la polemica ogni volta che se ne parla come se lo si facesse per dispetto ai freddofili (che semmai dovrebbero esser contenti, seddercaso!) oppure per rubare la ribalta ai "professionisti" delle previsioni (ma per carità!).
Io continuo a ribadire: NON ESTATE!
Ad ora è così.
:p

Ciao, Edo

Al di là dei dati che ho messo, che sono ovviamente riferiti ad una sola stazione, non mi pare che a livello generale in Toscana abbia fatto un giugno così "freddo" da etichettarlo come inizio di una "non-estate".
Se si va a vedere come è andato luglio fino ad oggi (e siamo al 11) sicuramente le temperature sono più basse rispetto a quelle degli anni passati calcolate sui 31 giorni... ma ne mancano comunque ancora 20 di giorni.
Quindi secondo me è stato un giugno "normale"... ed il resto è tutto da vedere.
Se poi sarà non-estate ce la godremo.... che col fresco si trxxxa anche meglio !!  ;D
Ciao!  :)
 

equaqui

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stipetto ha detto:
Al di là dei dati che ho messo, che sono ovviamente riferiti ad una sola stazione, non mi pare che a livello generale in Toscana abbia fatto un giugno così "freddo" da etichettarlo come inizio di una "non-estate".
Se si va a vedere come è andato luglio fino ad oggi (e siamo al 11) sicuramente le temperature sono più basse rispetto a quelle degli anni passati calcolate sui 31 giorni... ma ne mancano comunque ancora 20 di giorni.
Quindi secondo me è stato un giugno "normale"... ed il resto è tutto da vedere.
Se poi sarà non-estate ce la godremo.... che col fresco si trxxxa anche meglio !!  ;D
Ciao!  :)

Sull'ultima frase non posso che concordare...
;D

Occhio che per "non estate" intendevo, più che un periodo davvero freddo, l'assenza di STABILITA', che caratterizza solitamente le estati italiche (e toscane).
L'ha spiegato meglio di me Sporvino a suo tempo, quando se ne discuteva più di un mese fa.
Non estate sta a dire non che verrà freddo ma che mancheranno le caratteristiche dell'estate "media" ovvero caldo stabile (quell'alta pressione costante e intaccabile che una volta si spakkava di solito dopo ferragosto con una passata di temporali).
;)

Ciao, Edo
 
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Sporvino

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equaqui ha detto:
Sull'ultima frase non posso che concordare...
;D

Occhio che per "non estate" intendevo, più che un periodo davvero freddo, l'assenza di STABILITA', che caratterizza solitamente le estati italiche (e toscane).
L'ha spiegato meglio di me Sporvino a suo tempo, quando se ne discuteva più di un mese fa.
Non estate sta a dire non che verrà freddo ma che mancheranno le caratteristiche dell'estate "media" ovvero caldo stabile (quell'alta pressione costante e intaccabile che una volta si spakkava di solito dopo ferragosto con una passata di temporali).
;)

Ciao, Edo
Non scrivo sull'argomento fino al 1 settembre...ma hai centrato pienamente la discriminante tra estate e non-estate: la stabilità. Vediamo non è passata neanche la metà della stagione. Agosto a questo punto diventerà determinante.
Ciao.
Davide
 

oldstylewinter

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Giampi ha detto:
Da dichiarato ignorante della meteo quale sono, tengo a far notare che gli spaghi, appena hanno sentito parlare di non estate, sono diventati dimorto CARDI......

Che s'ha a continuare?

E ancora un lo sai che a son di nominare Belen alla fine compare la Rosy Bindi?

:D
 

oldstylewinter

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equaqui ha detto:
Sull'ultima frase non posso che concordare...
;D

Occhio che per "non estate" intendevo, più che un periodo davvero freddo, l'assenza di STABILITA', che caratterizza solitamente le estati italiche (e toscane).
L'ha spiegato meglio di me Spo :)rvino a suo tempo, quando se ne discuteva più di un mese fa.
Non estate sta a dire non che verrà freddo ma che mancheranno le caratteristiche dell'estate "media" ovvero caldo stabile (quell'alta pressione costante e intaccabile che una volta si spakkava di solito dopo ferragosto con una passata di temporali).
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Se stiamo a vedere questo aspetto,vi sono molte altre estati che non hanno visto gran stabilità o magari solo un periodo limitato e poi nient'altro.
Soprattutto dagli anni '90 abbiamlo avuto di più questa tendenza,dopo lelunghe estati anni '80.  Anzi,negli ultimi 20 anni si è più spesso visto una maggior stabilità nei mesi autunnali tanto che si potrebbe parlare più di non autunni. Ma si ritorna al concetto di normalità che a mio avviso ha dei confini molto labili ed intricati.
Quindi,alla fine sono normali le estati fatte di lunga stabilitqà azzorriana,di fasi calde africane o come questa (fino ad ora)?
Penso che alla fine si diventa matti come chi cerca di capire cosa c,'è oltre l'universo.
 

Buriano84

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sCRIVERò PIù CONCRETAMENTE sull'argomento appena avrò più tempo cmq il succo è che finora abbiamo avuto un estate vecchio stile come a mio parere dovrebbe sempre essere,idem l'anno scorso,il problema è che ce ne siamo dimenticati perchè dal 1998 la musica era un pochino cambiata.
P.S
Negli anni'80 di break sottomedia cos' c'erano anche prima di ferragosto,riguardatevi le reanalisi e scoprirete che non c'è niente di anomalo...
;)
 
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gelosnow

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Buriano84 ha detto:
sCRIVERò PIù CONCRETAMENTE sull'argomento appena avrò più tempo cmq il succo è che finora abbiamo avuto un estate vecchio stile come a mio parere dovrebbe sempre essere,idem l'anno scorso,il problema è che ce ne siamo dimenticati perchè dal 1998 la musica era un pochino cambiata.
P.S
Negli anni'80 di break sottomedia cos' c'erano anche prima di ferragosto,riguardatevi le reanalisi e scoprirete che non c'è niente di anomalo...
;)
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ponente

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equaqui ha detto:
Sull'ultima frase non posso che concordare...
;D

Occhio che per "non estate" intendevo, più che un periodo davvero freddo, l'assenza di STABILITA', che caratterizza solitamente le estati italiche (e toscane).
L'ha spiegato meglio di me Sporvino a suo tempo, quando se ne discuteva più di un mese fa.
Non estate sta a dire non che verrà freddo ma che mancheranno le caratteristiche dell'estate "media" ovvero caldo stabile (quell'alta pressione costante e intaccabile che una volta si spakkava di solito dopo ferragosto con una passata di temporali).
;)

Ciao, Edo

Stabilità che poi è sinonimo di temp in media estiva e nn certo quelle di questa PRIMA parte di Luglio..che finora è stata l'opposto, con temperature che da qualche giorno si mantengono costantemente sottomedia!
 

ponente

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Buriano84 ha detto:
sCRIVERò PIù CONCRETAMENTE sull'argomento appena avrò più tempo cmq il succo è che finora abbiamo avuto un estate vecchio stile come a mio parere dovrebbe sempre essere,idem l'anno scorso,il problema è che ce ne siamo dimenticati perchè dal 1998 la musica era un pochino cambiata.
P.S
Negli anni'80 di break sottomedia cos' c'erano anche prima di ferragosto,riguardatevi le reanalisi e scoprirete che non c'è niente di anomalo...
;)

Bravo buriano..delucidaci! Cmq non è tanto questione di anomalo...ma di  abbastanza raro si, visto che siamo nel comparto del Mediterraneo e non in Scozia o in Germania  :)  poi visto quello che dice Cloover  per il proseguo e la situazione del vp che si sta venendo a creare... potrebbe anche diventarlo, ma di sicuro in  qualche annata storica è già successo!  ;)
 

equaqui

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ponente ha detto:
Bravo buriano..delucidaci! Cmq non è tanto questione di anomalo...ma di  abbastanza raro si, visto che siamo nel comparto del Mediterraneo e non in Scozia o in Germania  :)  poi visto quello che dice Cloover  per il proseguo e la situazione del vp che si sta venendo a creare... potrebbe anche diventarlo, ma di sicuro in  qualche annata storica è già successo!  ;)

Avete visto che alla fine la discussione un lato interessante l'ha preso?
Ha ragione anche oldstyle a dire che quello di "normalità" è un concetto molto labile.
Io come ho detto sopra considero "normale" un'estate che non si discosta TROPPO dal pattern "più seguito" negli ultimi 20 anni (max 30, toh).
Quest'anno mi pareva possibile l'arrivo di un'estate che se ne discostasse abbastanza proprio per minor stabilità e più "rinfrescate".
Per il resto dice bene anche Buriano, a riguardare i dati anche negli anni '80 capitavano le rinfrescate "precoci" - mentre non concordo sulla "normalità" (per quel che significa) dell'estate 2013, è stata davvero molto più piovosa della media, magari termicamente può esser considerata normale ma quanto a precipitazioni...!
(ora arriva meteopalio a lamentarsi che in realtà a casa sua.... ;D )

Ciao, Edo
 

oldstylewinter

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Buriano84 ha detto:
sCRIVERò PIù CONCRETAMENTE sull'argomento appena avrò più tempo cmq il succo è che finora abbiamo avuto un estate vecchio stile come a mio parere dovrebbe sempre essere,idem l'anno scorso,il problema è che ce ne siamo dimenticati perchè dal 1998 la musica era un pochino cambiata.
P.S
Negli anni'80 di break sottomedia cos' c'erano anche prima di ferragosto,riguardatevi le reanalisi e scoprirete che non c'è niente di anomalo...
;)

Una volta tanto siamo d'accordo.
;)
 
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sheva78

Guest
equaqui ha detto:
Avete visto che alla fine la discussione un lato interessante l'ha preso?
Ha ragione anche oldstyle a dire che quello di "normalità" è un concetto molto labile.
Io come ho detto sopra considero "normale" un'estate che non si discosta TROPPO dal pattern "più seguito" negli ultimi 20 anni (max 30, toh).
Quest'anno mi pareva possibile l'arrivo di un'estate che se ne discostasse abbastanza proprio per minor stabilità e più "rinfrescate".
Per il resto dice bene anche Buriano, a riguardare i dati anche negli anni '80 capitavano le rinfrescate "precoci" - mentre non concordo sulla "normalità" (per quel che significa) dell'estate 2013, è stata davvero molto più piovosa della media, magari termicamente può esser considerata normale ma quanto a precipitazioni...!
(ora arriva meteopalio a lamentarsi che in realtà a casa sua.... ;D )

Ciao, Edo

***************************************************************************************************

Se dice bene buriano e dici bene te, allora mi sà che fai prima a dire che stiamo dicendo bene tutti :D :D :D
 
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