*AUTUNNO-INVERNO 2023/24 : EL NINO RULEZ

[kekko14]

Io ho provato a fare un esercizio per gioco. Siamo appena dopo Natale...

Carta delle Temperatore a 10 hPa...

2022:

2023:

Magari non andrà così, magari se andrà così le differenze locali sopra le nostre teste non si noteranno... Ma penso che se davvero andrà così anche sotto (sempre parlando a macro scala continentale) sarà difficile che vada esattamente allo stesso modo degli anni passati...

Puoi spiegarti meglio ?

 

[SnowKnight85]

Sarei curioso di vedere se i flussi di calore che di tanto in tanto vengono proposti rimangono confermati:

Il target è entro fine anno... Vediamo se almeno si riesce ad evitare un eccessivo "doping" del vortice polare...

Ad ora la sua "morfologia" mi sembra ben diversa...

Ma sicuramente ci sono altri utenti con basi più solide delle mie che possono confermare/negare le mie sensazioni

 

[adm.ackbar]

Io devo capire una cosa con:

- stagionali da MMW
- plot ZWind 10hPa LagXL con forecast perennemente sotto media e spaghi chiusi su deviazione climatologica inferiore
- cromografie da ESE Warm per fine anno
- il gotha della meteorologia mondiale propensa verso un PV breakdown

…e siamo qui a discutere di qualche run troposferico a LagXL a correlazione vicina allo zero?


Admiral Ackbar

 

[fabryroma]

Io devo capire una cosa con:

- stagionali da MMW
- plot ZWind 10hPa LagXL con forecast perennemente sotto media e spaghi chiusi su deviazione climatologia inferiore
- cromografie da ESE Warm per fine anno
- il gotha della meteorologia propensa verso un PV breakdown

…e siamo qui a discutere di qualche run troposferico a LagXL a correlazione vicina allo zero?


Admiral Ackbar

quindi pensi ancora ad un natale al freddo?

 

[Luca Orlando]

Magari non proprio Natale.. ma.. secondo me e qualcun'altro quest'inverno le cose andranno sicuramente un po diverse, forse anche più di un po..

 

[kekko14]

Magari non proprio Natale.. ma.. secondo me e qualcun'altro quest'inverno le cose andranno sicuramente un po diverse, forse anche più di un po..

Noi ci crediamo luca!!!

 

[Daniele87]

Magari non proprio Natale.. ma.. secondo me e qualcun'altro quest'inverno le cose andranno sicuramente un po diverse, forse anche più di un po..

L'anno scorso esimio Lei era tra quelli che non ci credevano ed ha avuto ragione... quest'anno siete TUTTI concordi... vorrà pur dire qualcosa?

P.S. Quando la farete una Laiveee in videoconferenza per Noi tutti dove voi del CSCT discutiate degli sviluppi futuri?! Sarebbe veramente bello non che interessante.

 

[GM Chenal]

Ultimi aggiornamenti che continuano ad essere positivi per gli sviluppi futuri strato-troposferici.

 

[Artix]

Ultimi aggiornamenti che continuano ad essere positivi per gli sviluppi futuri strato-troposferici.

Probabilmente dico una cavolata ma dal grafico non si nota un disturbo dall’alto che non va ad influenzare i bassi strati?

 

[GM Chenal]

Probabilmente dico una cavolata ma dal grafico non si nota un disturbo dall’alto che non va ad influenzare i bassi strati?

La dinamica S-T, verosimilmente, si attuerà con l'inizio del nuovo Anno (arco temporale al quale i forecast non si spingono ancora)

 

[Giulio097]

Ultimi aggiornamenti che continuano ad essere positivi per gli sviluppi futuri strato-troposferici.

Aldilà che questo grafico è fuorviante e indica tutto come niente.. anche avere un nam a -3 non siginifica per forza di cose split ma potrebbe anche solo essere una dicnamica di displacement.. che al tempo stesso potrebbe essere solo che ancora più negativa in ottica vicende del vp.
Detto ciò.. quante volte si è sentito stagionali o comunque esperti predire un MMW e poi andare nell’altro verso?! Tante.. in particolare negli ultimi anni.
Per cui.. al momento mi concentrerei sul futuro più prossimo. Per questo possiamo dire che avremo una ripresa netta dei flussi di calore dalla terza decade e quindi, almeno fino a metà gennaio circa (?) scongiurare un ese di tipo cold! Ma non per forza in questo periodo avere un ese warm. In troposfera invece, bisognerà aspettare che passi questo momento di MT+ e MJO con scarsa magnitudo.. per cui ritengo che almeno fino a i primi di gennaio ci si possa aspettare poco (soprattutto se si cerca l’evento).. cosa diversa se si cerca un po’ di dinamicità, quella non è data per scontata neanche nel periodo delle festività natalizie.

 

[Luca Orlando]

Sarebbe si una bellissima e interessante iniziativa..

L'anno scorso esimio Lei era tra quelli che non ci credevano ed ha avuto ragione... quest'anno siete TUTTI concordi... vorrà pur dire qualcosa?

P.S. Quando la farete una Laiveee in videoconferenza per Noi tutti dove voi del CSCT discutiate degli sviluppi futuri?! Sarebbe veramente bello non che interessante.

 

[Nonno_rodano]

come al solito a 40 giorni dal NAM++ arrivano le anomalie più forti in troposfera, lo si vede bene dal grafico

l'AO schizzerà a +3/4 e la NAO si posizionerà tra +1 e +2

personalmente non ho molti dubbi che quell'evento stratosferico di novembre sia il colpevole, adesso infatti avremo la risposta vera e propria in troposfera con VP che spazzerà via il gelo siberiano con anomalie tra +12 e +16 secondo ECMWF:

il colpo di grazia arriverebbe poi anche a 10hpa, con la peggior disposizione dicembrina possibile del VPS in ottica NAO di Gennaio:

è tutto apparecchiato per un Gennaio in NAO nettamente positiva, un po' più di incertezza riguardo la stratosfera, continuo a temere un ESE nel corso di gennaio come risoluzione del displacement, ma al momento ciò non è scontato, questo dettaglio ovviamente segnerà in un modo o nell'altro Febbraio

cosa può salvarci?

a mio avviso soltanto un ribaltamento completo almeno nell'ultima settimana di Dicembre, con ritorno al sottomedia in siberia e ritrattamento della dislocazione del VPS, ma sappiamo come finisce quando si aspetta il cambio radicale dei GM

 

[Marcomid]

come al solito a 40 giorni dal NAM++ arrivano le anomalie più forti in troposfera, lo si vede bene dal grafico

l'AO schizzerà a +3/4 e la NAO si posizionerà tra +1 e +2

personalmente non ho molti dubbi che quell'evento stratosferico di novembre sia il colpevole, adesso infatti avremo la risposta vera e propria in troposfera con VP che spazzerà via il gelo siberiano con anomalie tra +12 e +16 secondo ECMWF:

il colpo di grazia arriverebbe poi anche a 10hpa, con la peggior disposizione dicembrina possibile del VPS in ottica NAO di Gennaio:

è tutto apparecchiato per un Gennaio in NAO nettamente positiva, un po' più di incertezza riguardo la stratosfera, continuo a temere un ESE nel corso di gennaio come risoluzione del displacement, ma al momento ciò non è scontato, questo dettaglio ovviamente segnerà in un modo o nell'altro Febbraio

cosa può salvarci?

a mio avviso soltanto un ribaltamento completo almeno nell'ultima settimana di Dicembre, con ritorno al sottomedia in siberia e ritrattamento della dislocazione del VPS, ma sappiamo come finisce quando si aspetta il cambio radicale dei GM

Tutto chiaro solo che se non si dovesse andare in ESE cold dopo questo eventuale displacement (la cui realizzazione effettiva é già fantameteo), non vedo perché ci saremmo bruciati già tutto gennaio. Se il displacement non porta all'ESE cold, allora il mese di gennaio sarebbe salvo, magari dalla seconda decade, ma comunque non da buttare, o quantomeno con effetti da valutare.

Fermo restando che parliamo di un displacement di cui ancora non si é neanche certi e di cui non si sa neanche ancora se classificarlo MMW o meno

 

[Nonno_rodano]

Tutto chiaro solo che se non si dovesse andare in ESE cold dopo questo eventuale displacement (la cui realizzazione effettiva é già fantameteo), non vedo perché ci saremmo bruciati già tutto gennaio. Se il displacement non porta all'ESE cold, allora il mese di gennaio sarebbe salvo, magari dalla seconda decade, ma comunque non da buttare, o quantomeno con effetti da valutare.

Fermo restando che parliamo di un displacement di cui ancora non si é neanche certi e di cui non si sa neanche ancora se classificarlo MMW o meno

Con displacement intendevo che il VPS migrerà verso l’Asia, non necessariamente ciò comporterà un MMW

L’assetto dicembrino che i GM ci mostrano come imminente è quasi da manuale correlato a NAO+ nel mese di gennaio, ecco perché mi aspetterei ciò, a prescindere dalla stratosfera

Va da sé che se la NAO rimane su valori ben positivi per i prossimi 20-25 giorni e non si va a MMW, la possibilità di un ESE post displacement (non MMW) è alta, e saremmo a metà gennaio, ma come dicevo per sbilanciarsi a 10hpa è presto

Riguardo al finale di inverno mi mantengo molto molto cauto, perché ci sono alcuni elementi contrastanti

 

[Giulio097]

come al solito a 40 giorni dal NAM++ arrivano le anomalie più forti in troposfera, lo si vede bene dal grafico

l'AO schizzerà a +3/4 e la NAO si posizionerà tra +1 e +2

personalmente non ho molti dubbi che quell'evento stratosferico di novembre sia il colpevole, adesso infatti avremo la risposta vera e propria in troposfera con VP che spazzerà via il gelo siberiano con anomalie tra +12 e +16 secondo ECMWF:

il colpo di grazia arriverebbe poi anche a 10hpa, con la peggior disposizione dicembrina possibile del VPS in ottica NAO di Gennaio:

è tutto apparecchiato per un Gennaio in NAO nettamente positiva, un po' più di incertezza riguardo la stratosfera, continuo a temere un ESE nel corso di gennaio come risoluzione del displacement, ma al momento ciò non è scontato, questo dettaglio ovviamente segnerà in un modo o nell'altro Febbraio

cosa può salvarci?

a mio avviso soltanto un ribaltamento completo almeno nell'ultima settimana di Dicembre, con ritorno al sottomedia in siberia e ritrattamento della dislocazione del VPS, ma sappiamo come finisce quando si aspetta il cambio radicale dei GM

Posso essere d’accordo con tutto ma parlare di ese cold al momento lo ritengo inopportuno.. da segnalare la visione di gfs per quanto riguarda Wave 2

 

[Nonno_rodano]

Posso essere d’accordo con tutto ma parlare di ese cold al momento lo ritengo inopportuno.. da segnalare la visione di gfs per quanto riguarda Wave 2Visualizza allegato 15011

È una questione statistica, lunghe fasi in NAO+ sono molto spesso associate a NAM+ per ovvi motivi, comunque se ne parlerebbe in gennaio inoltrato. Per questo ho sottolineato che è ancora presto, ma d’altronde quando a fine ottobre feci notare i pericoli del NAM+ novembrino per molti era una sparata, salvo poi trovarci con 2/3 di Dicembre in NAO+ nonostante a novembre sembrasse tutt’altro

 

[Giulio097]

Con displacement intendevo che il VPS migrerà verso l’Asia, non necessariamente ciò comporterà un MMW

L’assetto dicembrino che i GM ci mostrano come imminente è quasi da manuale correlato a NAO+ nel mese di gennaio, ecco perché mi aspetterei ciò, a prescindere dalla stratosfera

Va da sé che se la NAO rimane su valori ben positivi per i prossimi 20-25 giorni e non si va a MMW, la possibilità di un ESE post displacement (non MMW) è alta, e saremmo a metà gennaio, ma come dicevo per sbilanciarsi a 10hpa è presto

Riguardo al finale di inverno mi mantengo molto molto cauto, perché ci sono alcuni elementi contrastanti

Ok, qui d’accordissimo nonno!

 

[adm.ackbar]

Con displacement intendevo che il VPS migrerà verso l’Asia, non necessariamente ciò comporterà un MMW

L’assetto dicembrino che i GM ci mostrano come imminente è quasi da manuale correlato a NAO+ nel mese di gennaio, ecco perché mi aspetterei ciò, a prescindere dalla stratosfera

Va da sé che se la NAO rimane su valori ben positivi per i prossimi 20-25 giorni e non si va a MMW, la possibilità di un ESE post displacement (non MMW) è alta, e saremmo a metà gennaio, ma come dicevo per sbilanciarsi a 10hpa è presto

Riguardo al finale di inverno mi mantengo molto molto cauto, perché ci sono alcuni elementi contrastanti

Tutto può essere…ma a mio avviso siamo davanti ad imminente PV Weak, a carattere piuttosto Strong anche

Scendere con spaghi chiusi sotto il 10° percentile climatologico vuol dire che solo un restante 10% di spaghi è più basso, per cui siamo di fronte a chiarissimi segnali di -NAO a gennaio 2024

Admiral Ackbar

 

[luca_mo]

Io sono del parere che l'attuale fase positiva della NAO sia largamente dovuto ad altri fattori piu prettamente troposferici (MJO? IOD? GLAAM?) e solo blandamente dalla Stratosfera. Tra l'altro questa teoria è largamente condivisa anche dal comitato tecnico scientifico di Meteonetwork.