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*Correlazione Brewer&Dobson circulation : Peer review*

  • Autore discussione Cloover
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Cloover

Guest
Nonno_rodano ha detto:
VPS tra fine anno e primi di gennaio:

VPS_attuale.gif


VPS gennaio con NAO++:

VPS_nao.png


VPS gennaio NAO--:

vps_nao.png


continuo a dire che quest'anno abbiamo pescato un inverno storto,non ci sono le condizioni per un VP strong ed in effetti non abbiamo avuto un VP strong..tutto vero fino ai 100hpa,sotto qualcosa non gira come dovrebbe..

ma di certo non abbiamo un VPS tipico di anni con AO/NAO++.. ::)


Però se andiamo a plottare le SSTA nel periodo autunnale , le differenze tra quest'anno ed alcuni di quelli caratterizzati da NAO- strong, sono abissali (in larga parte per quanto avevo già dibattuto sull'altro post) :

2ngvmuw.jpg


2reirtl.jpg


;)





 

Teowrc

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Filippo....è puro fantameteo ed ha valenza 0....ma voglio metterti questa carta.....perché nelle nostre innumerevoli telefonate in questi anni...abbiamo sognato..una configurazione simile.....beh...noi volevamo una 970 sul ligure...ma già questa andrebbe benino
b64edbcee5782933dd5d1810366d8786.jpg
 

cavallo pazzo

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Villore vicchio di mugello 700 mt
Filippo ormai non ci credi piu' neanche te ,ti leggo da anni
e capisco che prima di buttare la spugna ti dannerai l anima
per capire o intravedere qualcosa di freddo in arrivo.Ciao grande
 
C

Cloover

Guest
Nonno_rodano ha detto:
VPS tra fine anno e primi di gennaio:


VPS gennaio con NAO++:


VPS gennaio NAO--:


continuo a dire che quest'anno abbiamo pescato un inverno storto,non ci sono le condizioni per un VP strong ed in effetti non abbiamo avuto un VP strong..tutto vero fino ai 100hpa,sotto qualcosa non gira come dovrebbe..

ma di certo non abbiamo un VPS tipico di anni con AO/NAO++.. ::)

C'è da dire inoltre che se plottiamo le anomalie dal 1^ di Dicembre al 6 Gennaio, per la verità al momento dobbiamo parlare anche di VPS forte :

abjbtj.jpg


Se consideriamo che il forte (nonchè previsto) Heat flux event di fine Dicembre è andato  a provocare una modulazione del NAM sino a circa -2.5(mancando l'auspicato ESE) , non è nemmeno così scontato che a fine febbraio si possa parlare di VPS debole trimestrale (proprio perchè il probabile elevato wave number pattern di fine Gennaio abbatterà l'e-p flux e potremmo assistere ad un progressivo rinforzo del VPS...).

Avremo molto di cui parlare , cmq vada  ::)  ;)




 

aralbedo

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Granta Parei ha detto:
Rimango perplesso sulla dinamica nefasta del nostro inverno, nel senso che per ora è nefasto solo per noi toscani.
infatti in tutte le altre regioni la neve è stata vista e in altri stati molto vicini (vedi Grecia) siamo già a due grosse colate fredde.
come forse si era immaginato il nostro inverno.

Siamo proprio sicuri che tutte le previsioni sono così sbagliate come crediamo e commentiamo da alcuni giorni?

Proviamo a non essere orticellisti almeno quando si parla di inverno in scala emisferica.

Grazie
Ps: dedicato a coloro che hanno già la pistola in mano.

Tutto regolare purtoppo, in regime di NAO+ :(
 

roberto7382

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Forli(FC)
Citazione da Cloover:

"La mia ipotesi è che stante la debolezza ai piani alti, potrebbe verificarsi una progressiva risonanza anche negli strati isobarici inferiori grazie ai processi fisici di compressione(riscaldamento)  , con la possibile tendenza ad un nuovo rinforzo dell'anticiclone Russo-Siberiano nel mese di Febbraio, che potrebbe aprire scenari molto interessanti in .......zona cesarini"

Ciao Cloover,
potresti spiegarmi in modo più compiuto come si verifica il processo di compressione e riscaldamento degli strati inferiori della stratosfera. Chi è che lo genera? E cosa centra il fatto che il VPS sia debole in alto e quindi in grado di ingenerare questo fenomeno?

Grazie!

Ciao!
 
C

Cloover

Guest
è un fenomeno generato dall'abbattimento dell'E-P flux a seguito di un evento stratosferico rilevante(come quello che abbiamo avuto) , che a seguito del raffreddamento per equilibrio radiativo dei più alti piani isobarici ,  genera un'inversione dei flussi di momento con progressiva compressione ad iniziare dagli strati atmosferici medi, per proseguire sin verso i 1000mb:

m7dh6a.jpg


Può esserci così qualche spunto favorevole ad un incipit stratosferico, dove la forte debolezza produce una risonanza agli strati inferiori ed una maggior intrusività delle onde.
Ovviamente non avendo raggiunto un'anomalia del NAM al livello indicativo dei 10hPa =<-3 , tale meccanismo sarà piuttosto attenuato ma cmq in grado di provocare alcuni effetti, pur nei limiti della propagazione.








 

branda

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Faenza
Cloover ha detto:
è un fenomeno generato dall'abbattimento dell'E-P flux a seguito di un evento stratosferico rilevante(come quello che abbiamo avuto) , che a seguito del raffreddamento per equilibrio radiativo dei più alti piani isobarici ,  genera un'inversione dei flussi di momento con progressiva compressione ad iniziare dagli strati atmosferici medi, per proseguire sin verso i 1000mb:

m7dh6a.jpg


Può esserci così qualche spunto favorevole ad un incipit stratosferico, dove la forte debolezza produce una risonanza agli strati inferiori ed una maggior intrusività delle onde.
Ovviamente non avendo raggiunto un'anomalia del NAM al livello indicativo dei 10hPa =<-3 , tale meccanismo sarà piuttosto attenuato ma cmq in grado di provocare alcuni effetti, pur nei limiti della propagazione.

ecco la risposta che tal nonno rodano non mi ha voluto dare inerenete la domanda "ma tra +1.5 e -3 i valori del NAM descriveranno pure qualcosa indicativamente".

grazie Filippo
 

esenaiof

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Cloover

Guest
Primi 10gg di Gennaio, la correlazione è presente:

HTML:
<img src="http://oi61.tinypic.com/nmb292.jpg ">

Siamo però purtroppo in una fase di decoupling(anche se parlare di decoupling è sempre un errore, in realtà è un problema di ondulazioni)

HTML:
<img src="http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.ao.cdas.gif ">





 

luca_mo

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Cloover ha detto:
Primi 10gg di Gennaio, la correlazione è presente:

<img src="http://oi61.tinypic.com/nmb292.jpg ">

Siamo però purtroppo in una fase di decoupling(anche se parlare di decoupling è sempre un errore, in realtà è un problema di ondulazioni)

<img src="http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.ao.cdas.gif ">
Secondo te quando ne usciremo da questo decoupling?
 
C

Cloover

Guest
Stamani sono veramente ma veramente soddisfatto  8)

Eravamo rimasti con una correlazione parziale riguardo lo studio che ho affrontato quest'estate sulla BDC e l'impatto sulla circolazione strato-troposferica.

Ad oggi posso dire, che anche quest'inverno, tale correlazione verrà rispettata al 100%, evidenziando l'altissimo peso teleconnettivo della BDC activity sulle dinamiche stratosferiche invernali.

Se infatti andiamo a plottare il periodo 1 Dicembre--->22 Gennaio :

HTML:
<img src="http://oi57.tinypic.com/23koin9.jpg ">

Vediamo lo squilibrio Polo-Equatoriale nel campo delle anomalie GPT.
Se eseguiamo il medesimo plot togliendo i primi 15gg del mese di Dicembre(periodo in cui si è verificato il forte ed iniziale raffreddamento), tale correlazione è ancora più esplosiva:

HTML:
<img src="http://oi59.tinypic.com/2yy1kjc.jpg ">


La convinzione che a fine Febbraio il tutto sarà ancora più evidente, nasce dal fatto che in questi giorni andrà a realizzarsi un forte displacement del VPS sull'Eurasia, con mantenimento di un'anomalia GPT positiva tra i 65°N e i 90°N.
Nel lunghissimo termine (2^ decade di Febbraio) , è previsto un nuovo Stratwarming, che andrà a mettere praticamente in cassaforte il tutto:


HTML:
<img src="http://oi60.tinypic.com/2a54li.jpg ">

La ripercussione sul NAM sarà palese. Riguardo l'interazione strato-troposferica entrano poi in scena altri indici  che vanno a modulare il weather regime  , potenziando o indebolendo l'impatto sulla circolazione troposferica  ;)








 

firenze3

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COMPLIMENTI,

queste si che son soddisfazioni...

un percorso iniziato da lontao e che finalemtne ti sta dando i suoi frutti.

Un abbraccio e COMPLIMENTI vivissimi  ;)
 
S

Sporvino

Guest
Cloover ha detto:
Stamani sono veramente ma veramente soddisfatto  8)

Eravamo rimasti con una correlazione parziale riguardo lo studio che ho affrontato quest'estate sulla BDC e l'impatto sulla circolazione strato-troposferica.

Ad oggi posso dire, che anche quest'inverno, tale correlazione verrà rispettata al 100%, evidenziando l'altissimo peso teleconnettivo della BDC activity sulle dinamiche stratosferiche invernali.

Se infatti andiamo a plottare il periodo 1 Dicembre--->22 Gennaio :

<img src="http://oi57.tinypic.com/23koin9.jpg ">

Vediamo lo squilibrio Polo-Equatoriale nel campo delle anomalie GPT.
Se eseguiamo il medesimo plot togliendo i primi 15gg del mese di Dicembre(periodo in cui si è verificato il forte ed iniziale raffreddamento), tale correlazione è ancora più esplosiva:

<img src="http://oi59.tinypic.com/2yy1kjc.jpg ">


La convinzione che a fine Febbraio il tutto sarà ancora più evidente, nasce dal fatto che in questi giorni andrà a realizzarsi un forte displacement del VPS sull'Eurasia, con mantenimento di un'anomalia GPT positiva tra i 65°N e i 90°N.
Nel lunghissimo termine (2^ decade di Febbraio) , è previsto un nuovo Stratwarming, che andrà a mettere praticamente in cassaforte il tutto:


<img src="http://oi60.tinypic.com/2a54li.jpg ">

La ripercussione sul NAM sarà palese. Riguardo l'interazione strato-troposferica entrano poi in scena altri indici  che vanno a modulare il weather regime  , potenziando o indebolendo l'impatto sulla circolazione troposferica  ;)

personalmente mai avuto dubbi che, su base trimestrale, lo studio avesse un riscontro importante.  ;)

e condivido in toto la chiosa finale.

complimenti.  :)
 
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