E sui prossimi anni,cosa ne pensate? Riscaldamento globale o glaciazione?

[sheva78]

Ripropongo una domanda (aprendo il post) che ho già fatto diverse volte. :
La ripropongo perchè negli ultimi mesi,il forum si è arricchito con nuovi personaggi veramente di altissimo livello,cosi da sapere cosa ne pensate tra tutti.

Come ben sapete, esistono moltissime tesi sull'evoluzione climatica dei prossimi anni...
C'e chi si aspetta un aumento costante della temperatura a causa del Global warning, e chi al contrario,si aspetta addirittura una possibile era glaciale!

Che ne pensate alla luce degli ultimi aggiornamenti e degli ultimi dati a disposizione?

Aggiornateci costantemente e sopratutto, dite la vostra!!!

Ciao

 

[Sporvino]

Ripropongo una domanda (aprendo il post) che ho già fatto diverse volte. :
La ripropongo perchè negli ultimi mesi,il forum si è arricchito con nuovi personaggi veramente di altissimo livello,cosi da sapere cosa ne pensate tra tutti.

Come ben sapete, esistono moltissime tesi sull'evoluzione climatica dei prossimi anni...
C'e chi si aspetta un aumento costante della temperatura a causa del Global warning, e chi al contrario,si aspetta addirittura una possibile era glaciale!

Che ne pensate alla luce degli ultimi aggiornamenti e degli ultimi dati a disposizione?

Aggiornateci costantemente e sopratutto, dite la vostra!!!

Ciao

la terza che hai detto... ;D

 

[sheva78]

la terza che hai detto... ;D

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Non avevo dubbi... ;D

Scherzi a parte mi piacerebbe sapere l'ipotesi degli ultimi arrivati sul forum..quelli con in quali non abbiamo mai parlato di questa tendenza, oltre che delle nuove (se ce ne sono) idee o conferme di coloro che si erano già espressi in passato. :

 

[luca90]

E questo e un tema molto delicato ma molto interessante, in giro ultimamente se ne leggono davvero di tutti i colori! 

 

[cavallo pazzo]

Forse sara' un cambio talmente lontano da non poterlo
vedere .La terra lo sappiamo dagli studi fatti in centinaia
di anni ,ha subito dei cambi climatici sia per un verso che nell altro.
Qualcosa forse accadra' ,ma di sicuro non lo puo' sapere nessuno.
Ad oggi se ne sono dette e ridette ,il tempo come al solito sara'veritiero.

 

[secchieta]

Di certo fin ora c'è che il GW ha rallentato negli ultimi 15 anni, sulla glaciazioni contano delle forzanti che sono indipendenti dalla stratosfera e troposfera

 

[Mat80]

secondo me si andrà incontro a un leggero raffreddamento globale ma più che altro eventi estremi sempre più frequenti in entrambi i sensi

 

[batstef]

nel dubbio ( chi l' avesse...), meglio evitare "esperimenti" da apprendisti stregoni quali l' immissione in atmosfera di CO2 o la modifica del territorio siberiano
e fare il possibile per impedirli.

 

[sheva78]

Di certo fin ora c'è che il GW ha rallentato negli ultimi 15 anni, sulla glaciazioni contano delle forzanti che sono indipendenti dalla stratosfera e troposfera

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Ah ecco, io invece pensavo che magari analizzando l'evoluzione degli ultimi decenni...e considerando le prospettive dei prossimi, si potesse immaginare qualche scenario.
Ovviamente parlo di probabili prospettive ,non mi riferivo a previsioni vere e proprie che capisco siano impossibili da fare.

Ciao

 

[Sporvino]

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Ah ecco, io invece pensavo che magari analizzando l'evoluzione degli ultimi decenni...e considerando le prospettive dei prossimi, si potesse immaginare qualche scenario.
Ovviamente parlo di probabili prospettive ,non mi riferivo a previsioni vere e proprie che capisco siano impossibili da fare.

Ciao

Sai Daniele perché ho fatto quella battuta? Perché aldilà delle sicumere propinate dall'IPCC se ne sa ancora veramente poco sia sul reale impatto
dell'aumento della CO2, sia sulla variabilità naturale e su quali forzanti hanno piu' peso all'interno di quest'ultima...forse l'attività solare? possibile,
ma per quanto mi riguarda l'andamento futuro rimane un'incognita. 

 

[zambo]

Quando si parla di raffreddamento, credo sia utile riflettere su alcune cose.
La prima è se si parla di solo semestre freddo oppure si considera un arco temporale che racchiuda anche il semestre caldo.
Poiché la chiave dei periodi freddi, di cui uno dei più importanti proxy è l'espansione dei complessi glaciali, sta proprio nel semestre caldo. Mettiamola così: la PEG non fu solo caratterizzata da inverni lunghi e gelidi, ma anche da semestri caldi piuttosto freschi. E soprattutto si devono considerare periodi come la PEG un qualcosa in cui aumenta la frequenza di fasi meteorologiche particolarmente sfavorevoli.
Un 'altro aspetto è distingure fasi determinate da forzanti astronomiche (ere glaciali), da fluttuazzioni di ben più breve periodo (secolari) caratterizzanti il periodo interglaciale. Ovvero in seno ai cicli astronomici si innestano e divengono dominanti altri tipi di forzanti. Noi siamo sul finire del periodo interglaciale, ma si parla di tempi ultramillenari.

In tal senso il Sole oggi è il candiato d'elezione per dar corpo alle fluttuazioni interglaciali, anche se l'immissione di CO2 in atmosfera potrebbe giocare un ruolo nel modulare gli effetti derivanti dal nostro astro.
La storia climatica passata suggerisce ciò e le recenti ricerche puntano il dito su due elementi: il primo è il calo degli UV, il secondo il più deciso ingresso di raggi cosmici data determinata dalla maggior permeabilità del campo magnatico terrestre, meno sollecitato dal calo del vento solare indotto proprio dallla minor attività del Sole.
Mentre gli UV agiscono direttamente sulla stratosfera, i raggi cosmici pare abbiano effetto nel dar corpo a una nuvolosità legata agli stratocumuli marini proprio in area equatoriale. Sarà un caso che vi sono diverse ricerche che vedono, durante la PEG, l'ITCZ confinato in area equatoriale a causa di un raffreddamento della temperatura del mare ?
Che io sappia, ciò non è ancora assodato.  Vice versa è oggi è ben più solida la faccenda degli UV.

Ad ogni modo.
Data la bassa attività solare (e qui si apre uno spinoso capitolo che sarebbe da tarattare con cautela), è possibile che nei prossimi anni (decenni ?) si vada verso un'aumentata frequenza di inverni rigidi e soprattutto lunghi.
Ciò significherà raffreddamento ? Secondo me prima di decretare con certezza sto fatto passerà parecchio tempo.

 

[Valerio75]

io so solamente che continuano a sconvolgermi e a rattristarmi questi continui record di caldo, ora si legge che per la prima volta la siberia meridionale è senza neve e che l'antartico ha ormai da un anno temperature costantemente superiori alla norma, mentre le proiezioni di meteoffice parlando di un 2014 come il più caldo in assoluto, io spero vivamente che se il sole influenza il clima che riesca a tenere a bada il GW.

 

[firenze3]

io so solamente che continuano a sconvolgermi e a rattristarmi questi continui record di caldo, ora si legge che per la prima volta la siberia meridionale è senza neve e che l'antartico ha ormai da un anno temperature costantemente superiori alla norma, mentre le proiezioni di meteoffice parlando di un 2014 come il più caldo in assoluto, io spero vivamente che se il sole influenza il clima che riesca a tenere a bada il GW.

X l'antartico non sono d'accordo..ora sonoi a casa dei miei, appena torno a casa e ti metto il link dei ghiacci e tu lo vedi che record dell'Antartico...ogni anno aumenta l'estensione...

io direi mezzo GW...tutto a carico dell'emisfero Nord 

 

[firenze3]

Ecco come annunciato ieri, lo stato dell'Antartide...OTTIMO...come da anni a sta parte, ma nessuno lo dice...o chissà il perchè....

ripeto si tratta di GW ma solo dell'emisfero Nord...se proprio vogliamo parlare di riscaldamento.

Ecco il grafico dell'estensione dell'antartico



guardate gli ultimi anni





e poi vi metto anche il link generale (la prima parte è Artico, la seconda è Antartico)

http://wattsupwiththat.com/reference-pages/sea-ice-page/

 

[ponente]

C'è da dire però che l'Antartico rispetto all'Artico è un continente a sè, molto diverso come estensione e circondato solo da mare....credo che qualcosa centri 

 

[biagiorobur]

Però non confondiamo l' estensione dei ghiacci con le anomalie di temperatura...

L' emisfero australe si riscalda, seppur a ritmi più blandi, rispetto a quello boreale per via di una minor estensione di terre emerse alle medie-alte latitudini ma si riscalda...ecco il grafico:



Uploaded with ImageShack.us

Sull' estensione dei ghiacci antartici in aumento ancora non c'è una spiegazione scientifica certa ed esaustiva anche se negli ultimi 10 anni sono stati fatti diversi passi in avanti, grazie principalmente agli studi di Jinlun Zhang che con due pubblicazioni una del 2007 e una del 2013 offre delle ipotesi concrete e credibili sul fenomeno.

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI4136.1

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00139.1

In particolare quest'ultima suggerisce che una variazione alla circolazione dei venti superficiali nel continente antartico abbia causato un aumento nell' estensione glaciale marina...


Su quello che succederà in futuro difficile dirlo, a mio modo di vedere il contributo antropico è piuttosto evidente e più volte spiegato scientificamente anche se con dimostrazioni che mostrano delle falle tutt'oggi e che soprattutto non riescono a dare una stima certa del trend futuro.

Variazioni delle temperature globali repentine ve ne sono state anche in passato e non è la prima volta che accade un riscaldamento globale simile a quello vissuto negli ultimi 160 anni. Del resto anche le eruzioni vulcaniche e l' impatto del sole potrebbero aver giocato un ruolo determinante con una serie di cicli forti proprio a metà del Novecento che vengono ritenuti possibili responsabili del grande balzo avvenuto dal 76 in poi.

Adesso ci troviamo da 15 anni con temperature molto alte ma sostanzialmente stabili. Il primo decennio del nuovo millennio è stato il più caldo da quando abbiamo le misurazioni, il secondo decennio al momento non segue il trend al rialzo dei tre decenni precedenti. La CO2 e gli altri gas serra sono in aumento ma non si riscontra nei dati quel trend che ci si aspetterebbe per cui è lecito farsi delle domande e a mio modo di vedere ci troviamo in uno dei periodi più interessanti di sempre per quel che riguarda l' osservazione climatica

 

[sheva78]

Però non confondiamo l' estensione dei ghiacci con le anomalie di temperatura...

L' emisfero australe si riscalda, seppur a ritmi più blandi, rispetto a quello boreale per via di una minor estensione di terre emerse alle medie-alte latitudini ma si riscalda...ecco il grafico:



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Sull' estensione dei ghiacci antartici in aumento ancora non c'è una spiegazione scientifica certa ed esaustiva anche se negli ultimi 10 anni sono stati fatti diversi passi in avanti, grazie principalmente agli studi di Jinlun Zhang che con due pubblicazioni una del 2007 e una del 2013 offre delle ipotesi concrete e credibili sul fenomeno.

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI4136.1

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00139.1

In particolare quest'ultima suggerisce che una variazione alla circolazione dei venti superficiali nel continente antartico abbia causato un aumento nell' estensione glaciale marina...


Su quello che succederà in futuro difficile dirlo, a mio modo di vedere il contributo antropico è piuttosto evidente e più volte spiegato scientificamente anche se con dimostrazioni che mostrano delle falle tutt'oggi e che soprattutto non riescono a dare una stima certa del trend futuro.

Variazioni delle temperature globali repentine ve ne sono state anche in passato e non è la prima volta che accade un riscaldamento globale simile a quello vissuto negli ultimi 160 anni. Del resto anche le eruzioni vulcaniche e l' impatto del sole potrebbero aver giocato un ruolo determinante con una serie di cicli forti proprio a metà del Novecento che vengono ritenuti possibili responsabili del grande balzo avvenuto dal 76 in poi.

Adesso ci troviamo da 15 anni con temperature molto alte ma sostanzialmente stabili. Il primo decennio del nuovo millennio è stato il più caldo da quando abbiamo le misurazioni, il secondo decennio al momento non segue il trend al rialzo dei tre decenni precedenti. La CO2 e gli altri gas serra sono in aumento ma non si riscontra nei dati quel trend che ci si aspetterebbe per cui è lecito farsi delle domande e a mio modo di vedere ci troviamo in uno dei periodi più interessanti di sempre per quel che riguarda l' osservazione climatica

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Davvero interessante Biagiorobur

 

[Buriano84]

Però non confondiamo l' estensione dei ghiacci con le anomalie di temperatura...

L' emisfero australe si riscalda, seppur a ritmi più blandi, rispetto a quello boreale per via di una minor estensione di terre emerse alle medie-alte latitudini ma si riscalda...ecco il grafico:



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Sull' estensione dei ghiacci antartici in aumento ancora non c'è una spiegazione scientifica certa ed esaustiva anche se negli ultimi 10 anni sono stati fatti diversi passi in avanti, grazie principalmente agli studi di Jinlun Zhang che con due pubblicazioni una del 2007 e una del 2013 offre delle ipotesi concrete e credibili sul fenomeno.

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI4136.1

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00139.1

In particolare quest'ultima suggerisce che una variazione alla circolazione dei venti superficiali nel continente antartico abbia causato un aumento nell' estensione glaciale marina...


Su quello che succederà in futuro difficile dirlo, a mio modo di vedere il contributo antropico è piuttosto evidente e più volte spiegato scientificamente anche se con dimostrazioni che mostrano delle falle tutt'oggi e che soprattutto non riescono a dare una stima certa del trend futuro.

Variazioni delle temperature globali repentine ve ne sono state anche in passato e non è la prima volta che accade un riscaldamento globale simile a quello vissuto negli ultimi 160 anni. Del resto anche le eruzioni vulcaniche e l' impatto del sole potrebbero aver giocato un ruolo determinante con una serie di cicli forti proprio a metà del Novecento che vengono ritenuti possibili responsabili del grande balzo avvenuto dal 76 in poi.

Adesso ci troviamo da 15 anni con temperature molto alte ma sostanzialmente stabili. Il primo decennio del nuovo millennio è stato il più caldo da quando abbiamo le misurazioni, il secondo decennio al momento non segue il trend al rialzo dei tre decenni precedenti. La CO2 e gli altri gas serra sono in aumento ma non si riscontra nei dati quel trend che ci si aspetterebbe per cui è lecito farsi delle domande e a mio modo di vedere ci troviamo in uno dei periodi più interessanti di sempre per quel che riguarda l' osservazione climatica

6 UN GRANDE...

 

[firenze3]

Però non confondiamo l' estensione dei ghiacci con le anomalie di temperatura...

L' emisfero australe si riscalda, seppur a ritmi più blandi, rispetto a quello boreale per via di una minor estensione di terre emerse alle medie-alte latitudini ma si riscalda...ecco il grafico:



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Sull' estensione dei ghiacci antartici in aumento ancora non c'è una spiegazione scientifica certa ed esaustiva anche se negli ultimi 10 anni sono stati fatti diversi passi in avanti, grazie principalmente agli studi di Jinlun Zhang che con due pubblicazioni una del 2007 e una del 2013 offre delle ipotesi concrete e credibili sul fenomeno.

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI4136.1

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00139.1

In particolare quest'ultima suggerisce che una variazione alla circolazione dei venti superficiali nel continente antartico abbia causato un aumento nell' estensione glaciale marina...


Su quello che succederà in futuro difficile dirlo, a mio modo di vedere il contributo antropico è piuttosto evidente e più volte spiegato scientificamente anche se con dimostrazioni che mostrano delle falle tutt'oggi e che soprattutto non riescono a dare una stima certa del trend futuro.

Variazioni delle temperature globali repentine ve ne sono state anche in passato e non è la prima volta che accade un riscaldamento globale simile a quello vissuto negli ultimi 160 anni. Del resto anche le eruzioni vulcaniche e l' impatto del sole potrebbero aver giocato un ruolo determinante con una serie di cicli forti proprio a metà del Novecento che vengono ritenuti possibili responsabili del grande balzo avvenuto dal 76 in poi.

Adesso ci troviamo da 15 anni con temperature molto alte ma sostanzialmente stabili. Il primo decennio del nuovo millennio è stato il più caldo da quando abbiamo le misurazioni, il secondo decennio al momento non segue il trend al rialzo dei tre decenni precedenti. La CO2 e gli altri gas serra sono in aumento ma non si riscontra nei dati quel trend che ci si aspetterebbe per cui è lecito farsi delle domande e a mio modo di vedere ci troviamo in uno dei periodi più interessanti di sempre per quel che riguarda l' osservazione climatica

Grazie x la dritta 

 

[biagiorobur]

grazie Tommaso, grazie citti, ma ci mancherebbe troppo gentili!

Ho semplicemente riportato alcuni studi molto interessanti e poco citati sui forum meteo ma che hanno avuto una vasta eco all' estero

Nei prossimi giorni se ho un pò di tempo si approfondisce un pò questi argomenti, specialmente per quel che riguarda il sole c'è veramente una mole di studi notevole che spesso arrivano a conclusioni anche molto diverse...stesso discorso per quel che riguarda il clima del passato(PEG) che è sempre sulla bocca di tutti ma sulla quale ancora esistono grossi dubbi sulle cause scatenanti.

Buone feste a tutti!!