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L'AGW spiegato semplice in un grafico

sanverano144

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E molte altre amenità come : negli anni 2000 la neve sarebbe sparita dall'arco alpino fino a 3000 mt, che l'artico sarebbe stato completamente sciolto e Venezia sommersa dall'acqua
Venezia sommersa dall'acqua è un classico.
Non passa mai di moda.

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andi

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Ecco un esempio di come funziona oggi la Scienza sul clima:
 

Maximo

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Marina di Cerveteri
Ecco un esempio di come funziona oggi la Scienza sul clima:
Vista la situazione, visti gli evidenti errori predittivi avvenuti da Al Gore in poi, nel senso che proprio nessuna delle previsioni fatte in nome dei cambiamenti climatici su base antropica si è rivelata giusta, e soprattutto l'enorme giro di miliardi di dollari alimentato da queste teorie, mi domando, ma dove andremo a finire.
Chi potrà riportare equilibrio, quale figura credibile, e soprattutto libera di parlare potrà fare emergere la verità, farci capire prima di tutto se, e dico se ci sono cambiamenti climatici ed eventualmente per quali motivi, e se la situazione è veramente così grave.
Se fosse variabilità climatica come molti ormai cercano di spiegare, allora penso che ci potremo tranquillamente adattare ad un periodo che porterà le temperature sopramedia per poi in futuro sperimentare un trend magari contrario.
Comunque è una situazione per la politica climatica molto fastidiosa e soprattutto becera ed anche un po' vergognosa per la manipolazione mediatica che comporta.
 

GM Chenal

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I cambiamenti climatici ci sono sempre stati (e nessuno penso li nega) ma quello che sfugge a molti è che gli stessi sono sempre avvenuti in spazi temporali identificabili in ere climatiche...
Il riscaldamento su scala planetaria in atto, invece, non ha precedenti non soltanto per intensità ma, soprattutto, per la rapidità con cui sta avvenendo...
holocene2.jpg

Credits: Stefan Rahmstrof

Allo stesso modo l'incremento della concentrazione di CO2 in atmosfera non ha precedenti, almeno negli ultimi 800.000 anni (incremento di oltre 120 ppm nell’arco di un solo secolo)...
paleoCO22.jpg
 

stefanocarneval

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Vista la situazione, visti gli evidenti errori predittivi avvenuti da Al Gore in poi, nel senso che proprio nessuna delle previsioni fatte in nome dei cambiamenti climatici su base antropica si è rivelata giusta, e soprattutto l'enorme giro di miliardi di dollari alimentato da queste teorie, mi domando, ma dove andremo a finire.
Chi potrà riportare equilibrio, quale figura credibile, e soprattutto libera di parlare potrà fare emergere la verità, farci capire prima di tutto se, e dico se ci sono cambiamenti climatici ed eventualmente per quali motivi, e se la situazione è veramente così grave.
Se fosse variabilità climatica come molti ormai cercano di spiegare, allora penso che ci potremo tranquillamente adattare ad un periodo che porterà le temperature sopramedia per poi in futuro sperimentare un trend magari contrario.
Comunque è una situazione per la politica climatica molto fastidiosa e soprattutto becera ed anche un po' vergognosa per la manipolazione mediatica che comporta.
quello che ti posso dire è che le prime proiezioni vennero fatte già a partire dagli anni '80, con modelli che giravano su elaboratori che oggi farebbero ridere qualsiasi bambino della primaria per potenza di calcolo (e grafica..aggiungo). Poi, a metà anni '90, il cambio di passo lo si è sentito come un petardo che ti sfiora l'orecchio e frequentando l'università proprio in quegli anni, l'entusiasmo era smodato e la fiducia portata alle stelle, anche perchè con la nascita della 'rete', qualcuno 'inventò' il calcolo distribuito, e quelle CPU a frequenze ancora modeste, potevano moltiplicarsi per 10-100-1000 o milioni in un istante di collegamento, tutte in contemporanea. Forse l'ultima previsione 'tardiva' che viene rimproverata alla climatologia, è quella sul ghiaccio antartico..poi sappiamo tutti com'è andata a finire.
 
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Cumolonembo

Guest
I cambiamenti climatici ci sono sempre stati (e nessuno penso li nega) ma quello che sfugge a molti è che gli stessi sono sempre avvenuti in spazi temporali identificabili in ere climatiche...
Il riscaldamento su scala planetaria in atto, invece, non ha precedenti non soltanto per intensità ma, soprattutto, per la rapidità con cui sta avvenendo...
holocene2.jpg

Credits: Stefan Rahmstrof

Allo stesso modo l'incremento della concentrazione di CO2 in atmosfera non ha precedenti, almeno negli ultimi 800.000 anni (incremento di oltre 120 ppm nell’arco di un solo secolo)...
paleoCO22.jpg
A cavallo dei 10000 anni se noti bene c'e' una forte impennata, che non e' come quella degli ultimi 100 anni ma comunque notevole. Ritengo anche comunque che ci sia anche da capire l'attendibilita' di questi grafici. Io personalmente mi fido poco sia del Noaa e men che meno dell'ipcc
 

Maximo

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Marina di Cerveteri
A cavallo dei 10000 anni se noti bene c'e' una forte impennata, che non e' come quella degli ultimi 100 anni ma comunque notevole. Ritengo anche comunque che ci sia anche da capire l'attendibilita' di questi grafici. Io personalmente mi fido poco sia del Noaa e men che meno dell'ipcc
Infatti.
Qualche giorno fa avevo fatto notare proprio il problema delle fonti.
Ragazzi credo che si debba aprire gli occhi, a volte sembriamo tutti veramente ingenui.
Come ho già precisato, non ho alcun pregiudizio sulla questione.
Se c'è riscaldamento su base antropica per me va bene, mi piace guardare le cose per come sono.
Ma è proprio guardando le cose già a partire da molti anni fa e notando previsioni sbagliate totalmente come l'artico che già da 15 anni doveva essere senza ghiacci in estate e molte altre cose, come il ricalcolo al rialzo di serie storiche di temperatura, operato da persone sicuramente non animate da principi di scienze sana, beh di fronte a certe cose, anche io che non ho avuto mai pregiudizi, ho cominciato a nutrire seri dubbi.
Se ci aggiungiamo il fattore economico che hanno inserito su queste basi, allora mi pare un insulto all'intelligenza di tutti noi.
Cerchiamo di essere obiettivi forza.
Qualcosa che non quadra emerge.
 

andi

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I cambiamenti climatici ci sono sempre stati (e nessuno penso li nega) ma quello che sfugge a molti è che gli stessi sono sempre avvenuti in spazi temporali identificabili in ere climatiche...
Il riscaldamento su scala planetaria in atto, invece, non ha precedenti non soltanto per intensità ma, soprattutto, per la rapidità con cui sta avvenendo...
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Credits: Stefan Rahmstrof

Allo stesso modo l'incremento della concentrazione di CO2 in atmosfera non ha precedenti, almeno negli ultimi 800.000 anni (incremento di oltre 120 ppm nell’arco di un solo secolo)...
paleoCO22.jpg
Questo grafico delle temperature sembra proprio costruito apposta per dimostrare l'impennata, ma cerchiamo di essere obiettivi, si costruisce un grafico con le temperature di 5000- 10000 anni fa al decimo di grado (chissà come poi) e poi si spalma il grafico in 20000 anni con approssimazioni enormi, li non si vede neanche il riscaldamento medievale che ovviamente si vuole negare per forza.
 

andi

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L'analfabetismo scientifico italiano ben si riflette in certi commenti di questa pagina.
Questo è il tipico atteggiamento di chi considera un dogma l'AGW, comunque ti faccio presente che conosco abbastanza bene come funziona, non nel campo climatico ma medico, il mondo delle riviste scientifiche e degli articoli scientifici e avrei da dire molto sui criteri di produzione e accettazione (molto politico nel caso del clima)
 
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Cumolonembo

Guest
Infatti.
Qualche giorno fa avevo fatto notare proprio il problema delle fonti.
Ragazzi credo che si debba aprire gli occhi, a volte sembriamo tutti veramente ingenui.
Come ho già precisato, non ho alcun pregiudizio sulla questione.
Se c'è riscaldamento su base antropica per me va bene, mi piace guardare le cose per come sono.
Ma è proprio guardando le cose già a partire da molti anni fa e notando previsioni sbagliate totalmente come l'artico che già da 15 anni doveva essere senza ghiacci in estate e molte altre cose, come il ricalcolo al rialzo di serie storiche di temperatura, operato da persone sicuramente non animate da principi di scienze sana, beh di fronte a certe cose, anche io che non ho avuto mai pregiudizi, ho cominciato a nutrire seri dubbi.
Se ci aggiungiamo il fattore economico che hanno inserito su queste basi, allora mi pare un insulto all'intelligenza di tutti noi.
Cerchiamo di essere obiettivi forza.
Qualcosa che non quadra emerge.
Nota solo una cosa. Come ci poniamo noi che abbiamo tante domande e poche certezze e come si pongono alcuni utenti che invece hanno solo certezze. Credo ci sia poco altro da aggiungere
 
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sanverano144

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L'analfabetismo scientifico italiano ben si riflette in certi commenti di questa pagina.


Io non condivido il termine bufala del titolo però definirlo analfabeta scientifico mi sembra azzardato

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andi

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L'analfabetismo scientifico italiano ben si riflette in certi commenti di questa pagina.
meteoweb.eu/2023/09/clima-piogge-grecia-libia-eruzione-tonga/1001299999/
Ecco altri analfabeti scientifici
 

Maremma

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Io non condivido il termine bufala del titolo però definirlo analfabeta scientifico mi sembra azzardato

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Molto interessante l'intervento del prof. C. Rubbia. Si sente la passione scientifica.
Il problema è che nelle poltrone accanto a lui non ci sono altri fisici, tecnici, ma ... che cercano anche di interromperlo.
Da qui i documenti artefatti. Non riesco a pensarla diversamente
 
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magiogighen76

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Molino del piano , Pontassieve 120 mt. s.l.m.- Gua
A cavallo dei 10000 anni se noti bene c'e' una forte impennata, che non e' come quella degli ultimi 100 anni ma comunque notevole. Ritengo anche comunque che ci sia anche da capire l'attendibilita' di questi grafici. Io personalmente mi fido poco sia del Noaa e men che meno dell'ipcc
Ma infatti quella impennata collima con la fine dell'ultima glaciazione avuta e tende verso uno dei periodi caldi interglaciali che va pressappoco dal 9000/8000 ac e comincia a calare verso il 5000/ 4000 ac ( questo trallaltro è il periodo temporale del "Sahara verde " , anche se con qualche distinguo più in dettaglio) .
Quindi , anche se a livello "macro " , almeno a me risulta corretta la risalita in quella datazione .
Saluti

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sanverano144

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Molto interessante l'intervento del prof. C. Rubbia. Si sente la passione scientifica.
Il problema è che nelle poltrone accanto a lui non ci sono altri fisici, tecnici, ma ... che cercano anche di interromperlo.
Da qui i documenti artefatti. Non riesco a pensarla diversamente
Il problema è che i politici non hanno minimamente idea di cosa stia parlando.
Potrebbe portare montagne di dati ma loro non solo non capirebbero ma se ne sbatterebbero.
Quando affrontano queste problematiche le affrontano solamente da un punto di vista elettorale. Di tornacono personale in termini di voti. Speriamo solo di voti.
Oggi tira la tramontana e loro seguono la tramontana . Se domani tira il libeccio vanno dietro al libeccio.
Ci sta anche che la indovinino seguendo la moda del VERDE. Ci sta.
Io non ho le idee chiarissime ma sarebbe puro caso.


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