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*OUTLOOK INVERNO 2014/'15 SU BASE OPI*

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andmartin

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Giaguaro ha detto:
Come vedi questo forum è un piccolo borgo di amici e conoscenti, non è una piattaforma adatta a chi vuole diventare famoso a livello internazionale, ed è questo il loro obbiettivo da quando hanno lanciato l'OPI, non per nulla postano su forum americani inglesi etc, qui molto difficilmente ce li rivedremo se non giusto per qualche saluto, staranno probabilmente collaborando con cohen il noaa e altra gente, noi ormai siamo gli amici che ti chiamano e ti dicono "oh ora che hai fatto i soldi e hai la fia non ti fai piu senti eh?"  ;D

te ogni volta che scrivi mi fai ammazzare  ;D ;D ;D
 

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Cerchiamo di non scadere nel trash duro e puro... Vanno bene punti di vista diversi ed argomentati, ma non perculeggiamenti fini a se stessi.

Grazie


Centro Meteo Toscana
 

mai

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mai ha detto:
Ci dobbiamo aspettare un AO estremamente negativo a gennaio e febbraio?... Oppure anche quest'anno un piccolo fallimento dell'indice OPI?

 

Giaguaro

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Sia messo agli atti che io ritengo l'OPI un indice dalle potenzialità enormi, e che sono abbastanza convinto ci potrà regalare soddisfazioni non indifferenti pure questo inverno, anche perchè credo ad un anno nuovo molto freddo e molto duraturo.
La battuta un po' trash era dovuta al fatto che avendo un po' seguito le vicende opi anche su altri portali a giro per il mondo e sapendo la dimensione internazionale raggiunta dai ragazzi che l'hanno sviluppato è normale non vederli praticamente mai qui, infatti quest'anno non hanno fatto neppure un post sull'argomento, l'opi l'abbiamo solo rilinkato dalla pagina dell'app come avrebbe potuto fare chiunque.
Ma l'importante è che loro possano fare strada e levarsi soddisfazioni con la loro passione, se un giorno li rivedremo in tv potremmo dire "io c'ero"  :)
 

equaqui

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Giaguaro ha detto:
Sia messo agli atti che io ritengo l'OPI un indice dalle potenzialità enormi, e che sono abbastanza convinto ci potrà regalare soddisfazioni non indifferenti pure questo inverno, anche perchè credo ad un anno nuovo molto freddo e molto duraturo.
La battuta un po' trash era dovuta al fatto che avendo un po' seguito le vicende opi anche su altri portali a giro per il mondo e sapendo la dimensione internazionale raggiunta dai ragazzi che l'hanno sviluppato è normale non vederli praticamente mai qui, infatti quest'anno non hanno fatto neppure un post sull'argomento, l'opi l'abbiamo solo rilinkato dalla pagina dell'app come avrebbe potuto fare chiunque.
Ma l'importante è che loro possano fare strada e levarsi soddisfazioni con la loro passione, se un giorno li rivedremo in tv potremmo dire "io c'ero"  :)

Oddio a me di dire "io c'ero" non importa granché...
Però c'ho piacere se fanno successo, perché c'hanno studiato molto e si stanno impegnando assai.
E poi mi farebbe piacere avere un indice stagionale affidabile!
L'anno scorso non andò malaccio secondo me.
Quest'anno vedremo: per ora insomma insomma, riporto qui sotto quello che han scritto pari pari nel primo messaggio ed ognuno farà le sue valutazioni. Senza pregiudizi né negativi né positivi.
Ciao, Edo

> Con particolare riferimento alla zona europea, l’analisi dell’evoluzione dell’indice OPI e del pattern di ottobre in generale, ci indica che una prima fase antizonale a carattere freddo dovrebbe manifestarsi con buona probabilità già nella prima parte invernale, seguita poi da un periodo contraddistinto da una ripresa del getto in nord atlantico e da una circolazione più temperata ma al tempo stesso perturbata. Tale periodo più zonale sarebbe poi interrotto da una nuova ripresa dell’attività d’onda in nord Atlantico, con ripristino di una circolazione di natura fredda sul continente; a differenza della prima, questa seconda fase fredda potrebbe essere contraddistinta da un regime di minore antizonalità, con maggiore capacità di sprofondamento meridionale delle masse artiche.
 

pluscy

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alla luce della prossima piallata zonale vista dai modelli e dalle non buone prospettive per il futuro ( almeno a leggere i longer ) come può l'indice opi raggiungere il valore preannunciato? qui è caduto tutto nel dimenticatoio, nessuno ne parla più... ennesimo flop dopo quello dello scorso inverno? senza polemica ma se si basa delle proiezioni stagionali su un indice mi garberebbe via via che se ne parlasse anche se le cose non funzionano, almeno capiamo come mai  ;)
 

filecchio

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Siamo al 30 dicembre, direi di far passare la stagione e poi immagino che saranno stilate le conclusioni, anche per capire, eventualmente, cosa potrebbe non aver funzionato a dovere ed affinare la ricerca.
 

roberto7382

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pluscy ha detto:
alla luce della prossima piallata zonale vista dai modelli e dalle non buone prospettive per il futuro ( almeno a leggere i longer ) come può l'indice opi raggiungere il valore preannunciato? qui è caduto tutto nel dimenticatoio, nessuno ne parla più... ennesimo flop dopo quello dello scorso inverno? senza polemica ma se si basa delle proiezioni stagionali su un indice mi garberebbe via via che se ne parlasse anche se le cose non funzionano, almeno capiamo come mai  ;)

Mi hai preceduto di un attimo Pluscy. Anche a me piacerebbe sapere cosa ha inficiato la performance dell'OPI (come anche del SAI in verità) visto che entrambi prevedevano AO-- mentre fino ad ora abbiamo avuto praticamente sempre AO+. C'è una spiegazione? Se non subito, almeno a fine stagione sarà fatta una reanalisi?

Grazie. Un saluto a tutti!
 

pluscy

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filecchio ha detto:
Siamo al 30 dicembre, direi di far passare la stagione e poi immagino che saranno stilate le conclusioni, anche per capire, eventualmente, cosa potrebbe non aver funzionato a dovere ed affinare la ricerca.

io spero che venghino stilate... ma visto lo scorso anno qualche dubbio che non ci saranno spiegazioni c'è l'ho
 
A

andycer

Guest
pluscy ha detto:
alla luce della prossima piallata zonale vista dai modelli e dalle non buone prospettive per il futuro ( almeno a leggere i longer ) come può l'indice opi raggiungere il valore preannunciato? qui è caduto tutto nel dimenticatoio, nessuno ne parla più... ennesimo flop dopo quello dello scorso inverno? senza polemica ma se si basa delle proiezioni stagionali su un indice mi garberebbe via via che se ne parlasse anche se le cose non funzionano, almeno capiamo come mai  ;)

ao.sprd2.gif


in effetti a meno che non vogliamo dire che da qui alla fine di febbraio avremo un AO sotto fondo scala(e non basterebbe)

non c'è più tempo di recuperare..... :-X

dispiace dirlo e non è una critica tanto per fare...ma per adesso bisogna capire le motivazioni..nonostante le correlazioni

degli anni passati fossero attendibili ::)
 

MauiStorm

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nonostante siamo ancora a metà del trimestre djf, la realtà  sta mostrando quasi il contrario rispetto al valore finale dell'opi; dato l'elevato indice di correlazione estrapolato con i dati del passato, faccio veamente fatica a comprendere come mai proprio i primi 2 anni siano stati così deludenti, pertanto faccio una considerazione banale: ma non è che deve essere aggiustata la finestra temporale dettato da eventuali shift stagionali? (ad esempio 25 ottobre 25 novembre); oppure che in presenza di determinati valori di indici predittivi oceanici venga meno l'affidabilità di tale indice?
 

biagiorobur

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MauiStorm ha detto:
nonostante siamo ancora a metà del trimestre djf, la realtà  sta mostrando quasi il contrario rispetto al valore finale dell'opi; dato l'elevato indice di correlazione estrapolato con i dati del passato, faccio veamente fatica a comprendere come mai proprio i primi 2 anni siano stati così deludenti, pertanto faccio una considerazione banale: ma non è che deve essere aggiustata la finestra temporale dettato da eventuali shift stagionali? (ad esempio 25 ottobre 25 novembre); oppure che in presenza di determinati valori di indici predittivi oceanici venga meno l'affidabilità di tale indice?


RIFLESSIONI in ordine sparso.

1) Appare evidente che l' OPI non sia affatto l' indice invernale più predittivo di sempre. Da quell' audace definizione parte secondo me tutto l' errore di fondo e da quelle parole scaturisce il pesantissimo giudizio odierno, in seguito alle ultime due annate flop. Ovvero un voto pesantemente insufficiente per questo indice.

2) Rimango dell' idea che un indice ottobrino, qualsiasi esso sia, non possa darci soluzioni per il trimestre invernale ma che possa dare risultati soddisfacenti nella prima parte di inverno.

3) Ad onor del vero, l' OPI pur incappando in due annate molto storte, e al punto 4 leggiamo l' ipotesi che potrebbe dimostrare la "falla", ha comunque dato ottime indicazione per lo stato di salute del VP su tutta la sua colonna. Osserviamo infatti un VPS piuttosto disturbato, con valori che solo in dicembre sono rimasti debolmente positivi e che poi sono crollati su anomalie anche fortemente negative(fino a -2.6)

4) La correlazione è storicamente più forte in annate PDO-, stiamo vivendo una fase di PDO positiva che proprio in dicembre 2014 ha toccato il valore record dal 1997! Ben +2.51 di anomalia positiva. Questa al momento è l' unica spiegazione plausibile.
Non solo OPI quindi, ma anche SAI, SCE, studio sulla BDC. Una PDO su questi valori è sicuramente una forzante.

Quindi, io credo che sul giudizio pesi molto anche il modo trionfalistico con il quale fu presentato il suddetto indice, che probabilmente in altre occasioni potrà dare maggiori soddisfazioni....

Attendiamo fiduciosi

 
S

secchieta

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sheva78 ha detto:
Io sono ancora più drastico ;D con il massimo rispetto per la preparazione e l'impegno che molti utenti qui dentro e non solo, mettono per elaborare le previsioni stagionali, io sono dell'idea  ( e lo sono sempre stato) che ad oggi non esista nè un indice nè un previsore in grado di poter fare previsioni oltre i 15gg.

Ok le tendenza di massima, ma alla fine parliamo solo ed esclusivamente di ipotesi.
Per una volta che ci si prende, c'e sempre una volta che non ci si prende perchè le variabili sono infinite e spesso sconosciute.

Non è un caso che ogni sito meteo faccia previsioni stagionali diverse ognuno dagli altri e sopratutto che nessun meteorologo, definito come previsore stagionale, sia mandato in tv a dire che tempo avremo tra due mesi ;D
Se non ce li chiamano, ci sarà un perchè ;D

Continuare a pensare il contrario,significa semplicemente credere in cose non vere. ;)

Ecco perchè l'approccio verso questi indici , a mio modo di vedere, dovrebbe essere più "probabilistico" che previsionistico....

Ciao

Totalmente d'accordo con te sheva.
Ma l'approccio con il Long range è già totalmente probabilistico.
Penso però che la ricerca debba andare avanti assolutamente,  per cui ben vengano tutti gli studi atti a mettere un tassello in più!
 
S

sheva78

Guest
secchieta ha detto:
Totalmente d'accordo con te sheva.
Ma l'approccio con il Long range è già totalmente probabilistico.
Penso però che la ricerca debba andare avanti assolutamente,  per cui ben vengano tutti gli studi atti a mettere un tassello in più!
*****************************************************************************
Certo! Ogni studio deve andare avanti e merita il massimo rispetto per chiunque lo porti avanti ;)
Ho voluto però sottolineare questa cosa perchè troppo spesso l'approccio da parte dei semplici utenti o delle semplici persone che guardano ilm eteo per sapere com'e, è quello di chiedere: "Che tempo farà a marzo?" La risposta giusta è dire che non è possibile saperlo!
Poi se vogliamo fare delle ipotesi allora ok, e qui gli "stratosferici" possono cimentarsi in ogni tipo di analisi e dire ogni probabilità.

Ma questo dovrebbe essere sempre ben chiarito! Perchè fare una previsione oltre i 15gg a mio modesto avviso significa più o meno tirare i dadi ;D
Poi ci sono situazioni più "prevedibili" ed altre meno...ma alla fine la statistica non mente ;)

 

biagiorobur

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Completamente d' accordo con voi!


Sono i toni e le aspettative create da indici e stagionali ad essere TOTALMENTE fuori luogo.

Per il resto ripeto, questi indici rimangono tutti strumenti interessanti ma che dalla massa dei meteo-appassionati vengono vissuti male perché "venduti" come pietre filosofali...
 

rodanosnow

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2 inverni sbagliati,mi chiedo che senso ha continuare a fare tendenze a 3 mesi, non sarebbe meglio concentrarsi su tendenze non oltre un mese che sicuramente hanno più percentuale di affidabilità...
 

Buriano84

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biagiorobur ha detto:
RIFLESSIONI in ordine sparso.

1) Appare evidente che l' OPI non sia affatto l' indice invernale più predittivo di sempre. Da quell' audace definizione parte secondo me tutto l' errore di fondo e da quelle parole scaturisce il pesantissimo giudizio odierno, in seguito alle ultime due annate flop. Ovvero un voto pesantemente insufficiente per questo indice.
Bravo Biagio...è tutta qui la questione....volare bassi nella vita non fà mai male e purtroppo in questo caso non è successo.... in più qualche spiegazione dagli auturi in questo anno e mezzo di oblio totale non avrebbe guastato...;)
 
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