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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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Joele

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Allora , ricapitolando , abbiamo avuto un minor warming che ha prodotto un dislocamento della massa del vps sul comparto euro atlantico . Questa è la fase che stiamo vivendo e che avrà ripercussioni fino alla fine del mese di gennaio . Questa dinamica stratosferica ha prodotto un certo travaso di PV dalla medio alta stratosfera , alla bassa stratosfera fino in troposfera per compressione di massa sugli Edge del vps . In troposfera abbiamo una fase3 forzante della mjo che produce un ' ATR che però ha poche capacità meridiane e molte divergenti per il ponte stratosferico di PV sul nord atlantico - groenlandia mantenendo una NAO + . Analizzando la zona euro atlantica , il lobo canadese in questa prima fase ( fino a fine mese ) aumenterà la sua disposizione baroclina facendo , appunto , divergere l' ATR e favorendo lo spostamento verso est delle colate artiche che tenderanno ad interessare maggiormente l' Europa orientale e i balcani . La fase successiva riferirà alla prima decade di febbraio sarà caratterizzata da una diminuzione e diluizione del travaso di PV sul nord atlantico consentendo una maggiore ondulazione del getto per termine della dinamica stratosferica di dislocamento e fase di riaccentramento e approfondimento del vps . Nel comparto euro atlantico questo si tradurrà con un minor pressing del lobo canadese verso l' Europa occidentale con una maggiore caratteristica barotropica. Nel frattempo la fase forzante della mjo andrà scemando trasferendosi dall' oceano indiano al continente marittimo ma all' interno del cerchio o poco al di fuori ma nn in magnitudo e quindi nn forzante sulla circolazione emisferica . Quindi in prima decade di febbraio avremo un quadro circolatorio in Europa ed in atlantico più assimilabile al wave train emisferico di inizio dicembre con getto bloccato sui meridiani centrali dell' Oceano e situazioni di HP sull' Europa occidentale . Sarà probabile in questa fase l' instaurazione di un pattern scand + / EUH con parziale divergenza del getto ma con segnale prevalente di NAO + . Sarà presente anche la possibilità di sviluppo di ponte di weikoff/ onda lunga SW-NE e circolazione secondaria sul mediterraneo. Questa fase in stratosfera vedrà un approfondimento del vps con il raggiungimento di valori nam molto vicini alla soglia del + 1,5 con possibile nuovo ESE cold .SI vivrà un periodo heat flux low che consentira' appunto l' approfondimento del vps . Molto probabile la tenuta di una parziale dislocazione dal polo geografico che dovrebbe contenere l' approfondimento .Direi che fino al 15 febbraio sarà da valutare attentamente la stratosfera . Per metà mese prossimo si assisterà alla positivizzazione del glaam e molto probabilmente al passaggio della mjo in fasi del pacifico 6/7 forzanti con azioni di blocco alla circolazione atmosferica con nuovi Mountain torque positivi e con la possibiltà di avere di nuovo ripartenza dei flussi con un nuovo disturbo a 2 wave in stratosfera . Qui si passerà da una situazione in difesa ( rischio ese cold prima decade febbraio ) ad una situazione d' attacco con buone probabilità di mmw split anche in funzione dell' accoppiata statistica che vuole WQbo/ solar flux max . ☺️
Quindi bortan possiamo ancora sperare in qualcosa di buono?
 

GM Chenal

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Zonal wind: l'ultimo aggiornamento di ECMWF parla da solo...
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Gelo2017

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Allora , ricapitolando , abbiamo avuto un minor warming che ha prodotto un dislocamento della massa del vps sul comparto euro atlantico . Questa è la fase che stiamo vivendo e che avrà ripercussioni fino alla fine del mese di gennaio . Questa dinamica stratosferica ha prodotto un certo travaso di PV dalla medio alta stratosfera , alla bassa stratosfera fino in troposfera per compressione di massa sugli Edge del vps . In troposfera abbiamo una fase3 forzante della mjo che produce un ' ATR che però ha poche capacità meridiane e molte divergenti per il ponte stratosferico di PV sul nord atlantico - groenlandia mantenendo una NAO + . Analizzando la zona euro atlantica , il lobo canadese in questa prima fase ( fino a fine mese ) aumenterà la sua disposizione baroclina facendo , appunto , divergere l' ATR e favorendo lo spostamento verso est delle colate artiche che tenderanno ad interessare maggiormente l' Europa orientale e i balcani . La fase successiva riferirà alla prima decade di febbraio sarà caratterizzata da una diminuzione e diluizione del travaso di PV sul nord atlantico consentendo una maggiore ondulazione del getto per termine della dinamica stratosferica di dislocamento e fase di riaccentramento e approfondimento del vps . Nel comparto euro atlantico questo si tradurrà con un minor pressing del lobo canadese verso l' Europa occidentale con una maggiore caratteristica barotropica. Nel frattempo la fase forzante della mjo andrà scemando trasferendosi dall' oceano indiano al continente marittimo ma all' interno del cerchio o poco al di fuori ma nn in magnitudo e quindi nn forzante sulla circolazione emisferica . Quindi in prima decade di febbraio avremo un quadro circolatorio in Europa ed in atlantico più assimilabile al wave train emisferico di inizio dicembre con getto bloccato sui meridiani centrali dell' Oceano e situazioni di HP sull' Europa occidentale . Sarà probabile in questa fase l' instaurazione di un pattern scand + / EUH con parziale divergenza del getto ma con segnale prevalente di NAO + . Sarà presente anche la possibilità di sviluppo di ponte di weikoff/ onda lunga SW-NE e circolazione secondaria sul mediterraneo. Questa fase in stratosfera vedrà un approfondimento del vps con il raggiungimento di valori nam molto vicini alla soglia del + 1,5 con possibile nuovo ESE cold .SI vivrà un periodo heat flux low che consentira' appunto l' approfondimento del vps . Molto probabile la tenuta di una parziale dislocazione dal polo geografico che dovrebbe contenere l' approfondimento .Direi che fino al 15 febbraio sarà da valutare attentamente la stratosfera . Per metà mese prossimo si assisterà alla positivizzazione del glaam e molto probabilmente al passaggio della mjo in fasi del pacifico 6/7 forzanti con azioni di blocco alla circolazione atmosferica con nuovi Mountain torque positivi e con la possibiltà di avere di nuovo ripartenza dei flussi con un nuovo disturbo a 2 wave in stratosfera . Qui si passerà da una situazione in difesa ( rischio ese cold prima decade febbraio ) ad una situazione d' attacco con buone probabilità di mmw split anche in funzione dell' accoppiata statistica che vuole WQbo/ solar flux max . ☺️
Perdonatemi ma non si era detto che subito dopo il Minor warming la Stratosfera avrebbe chiuso i battenti? E poi quale rischio ese? Il nonno mi pare su quest'ultimo aspetto la pensi diversamente come ha specificato nell'intervento precedente. Qualcuno potrebbe fare un recap più chiaro della situazione che andremo a vivere (vorrei capire se possibile)? Scusami, senza alcuna polemica o offesa ma ci si perde in queste righe e sembra una grossa accozzaglia...
 

Bortan

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Perdonatemi ma non si era detto che subito dopo il Minor warming la Stratosfera avrebbe chiuso i battenti? E poi quale rischio ese? Il nonno mi pare su quest'ultimo aspetto la pensi diversamente come ha specificato nell'intervento precedente. Qualcuno potrebbe fare un recap della situazione che andremo a vivere (vorrei capire se possibile)? Scusami, senza alcuna polemica o offesa ma ci si perde in queste righe e sembra una grossa accozzaglia...
Ehm ...se per te è una accozzaglia ...studia , osserva come ho fatto io e arriverai a capire quello che ho scritto ...
 

Gelo2017

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Ehm ...se per te è una accozzaglia ...studia , osserva come ho fatto io e arriverai a capire quello che ho scritto ...
Il problema è un altro, non é studiare o meno ma é questione di saper comunicare, non si capisce nulla quando scrivi e indipendentemente dai termini tecnici che usi, sono più i puntini sospensivi che utilizzi nei tuoi post che l'attenzione che curi al lessico per la comprensione del lettore che si approccia alla meteorologia. Prendi spunto da Luca o dagli altri, smussa la tua presunzione, che brutto modo altezzoso hai di porti...
 

Bortan

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Il problema è un altro, non é studiare o meno ma é questione di saper comunicare, non si capisce nulla quando scrivi e indipendentemente dai termini tecnici che usi, sono più i puntini sospensivi che utilizzi nei tuoi post che l'attenzione che curi al lessico per la comprensione del lettore che si approccia alla meteorologia. Prendi spunto da Luca o dagli altri, smussa la tua presunzione, che brutto modo di porsi...
cioè io avrei il brutto modo di pormi quando dici che scrivo delle accozzaglie ...qui ci sono tutti utenti esperti che parlano su materia abbastanza conosciuta ... Prenditi tutte le cose che ho evidenziato ( monutain torque , glaam , PV , minor warming , scand + , EUH , ponte di weikoff etc ) fatti un ripasso sui libri e poi magicamente capirai quello che ho scritto .chiuso OT
 

Bortan

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Il problema è un altro, non é studiare o meno ma é questione di saper comunicare, non si capisce nulla quando scrivi e indipendentemente dai termini tecnici che usi, sono più i puntini sospensivi che utilizzi nei tuoi post che l'attenzione che curi al lessico per la comprensione del lettore che si approccia alla meteorologia. Prendi spunto da Luca o dagli altri, smussa la tua presunzione, che brutto modo altezzoso hai di porti...
ah scusa un' ultima cosa , nn penso che togliendo anche i puntini capirai magicamente quello che ho scritto. Provaci .☺️
 

Gelo2017

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cioè io avrei il brutto modo di pormi quando dici che scrivo delle accozzaglie ...qui ci sono tutti utenti esperti che parlano su materia abbastanza conosciuta ... Prenditi tutte le cose che ho evidenziato ( monutain torque , glaam , PV , minor warming , scand + , EUH , ponte di weikoff etc ) fatti un ripasso sui libri e poi magicamente capirai quello che ho scritto .chiuso OT
Vedo che non comprendi cosa ti ho scritto: ti ho appena detto che secondo il mio parere il problema vero non è quello che scrivi ma come lo fai, proprio questo fa la differenza nello spiegare una scienza così complessa come quella di cui si dibatte su questo forum. Magicamente comprendo sempre gli interventi dei tuoi colleghi proprio per la chiarezza espositiva che é una dote che tu non possiedi e non avrai mai probabilmente. Augurandomi arriverai alla comprensione di quanto scritto ti auguro un buon pomeriggio
 

Bortan

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Vedo che non comprendi cosa ti ho scritto: ti ho appena detto che secondo il mio parere il problema vero non è quello che scrivi ma come lo fai, proprio questo fa la differenza nello spiegare una scienza così complessa come quella di cui si dibatte su questo forum. Magicamente comprendo sempre gli interventi dei tuoi colleghi proprio per la chiarezza espositiva che é una dote che tu non possiedi e non avrai mai probabilmente. Augurandomi arriverai alla comprensione di quanto scritto ti auguro un buon pomeriggio
ti ribadisco che capisci tu poco . Se ti leggi la risposta al mio post capirai , anzi nn capirai , che io e il nonno praticamente abbiamo scritto la stessa cosa ,io ho usato più tegmino tecnici il nonno meno ma alle volte alcuni termini tecnici è giusto usarli per spiegare un' evoluzione perché poi gente come te si prende la parolina va su Google o su un libro e cerca di capire quello che vuol dire .. funziona come studiare un' altra lingua ...☺️
 

Gelo2017

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ti ribadisco che capisci tu poco . Se ti leggi la risposta al mio post capirai , anzi nn capirai , che io e il nonno praticamente abbiamo scritto la stessa cosa ,io ho usato più tegmino tecnici il nonno meno ma alle volte alcuni termini tecnici è giusto usarli per spiegare un' evoluzione perché poi gente come te si prende la parolina va su Google o su un libro e cerca di capire quello che vuol dire .. funziona come studiare un' altra lingua ...☺️
Sei stupido dai, lascia stare.
 

Bortan

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Tranquillo, comprendo benissimo, i post di Luca Orlando, Cloover e l'Ammiraglio sono comprensibili e soprattutto non fuorvianti e lunghi quanto il Corano come i tuoi. Un saluto
Bene visto che nn comprendi quello che scrivo , passa ad altro .Ne hai persone qui dentro che ti spiegano le cose in maniera da te capibile . Che male c'è . Confrontati e esponi la tua idea , ogni tanto chiedi pure a loro che cosa significano determinati termini tecnici che vedrai che te la spiegheranno in maniera soddisfacente. Noi evitiamoci , intanto io parlo l' aramaico e tu l' italiano . Nn possiamo capirci ☺️
 

Luca Orlando

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Nelle periferie di Bassano del Grappa (Pedemontana
È bello vedere quando pensi di ritornare in armonia di vedute con i colleghi longers, cercando di cavalcare la stessa onda.. Poi noti di nuovo e ti rendi conto che nulla è cambiato rispetto a come si interpretava i le cose ad inizio inverno.. Io da una parte e tutti gli altri dall'altra..😅
Adesso ci avevo quasi creduto del tutto, a vedere l'univocita', per quanto differenti nei modi di esprimersi, nel senso dell'unica direzione apparentemente intrapresa, con vedute grosso modo in linea..😂
Pensavo che a separarci fossero solo una questione di +/- 5 giorni, da talune evoluzioni.. 🤔🙄
Ma ahimè mi tocca nuovamente ritornare da solo in corsa, in un redivivo controsenso simile all'inizio inverno/e prima parte, ma nel senso opposto ora..🤣

Proprio non c'è verso di cavalcare insieme la stessa onda.. 🤦‍♂️

Pazienza.. mi ero un attimino illuso.. E vabbè.. significa che mi ritocca fare nuovamente il solitario. 👻

Comunque, giusto per dire un'altra volta la mia, al momento per ciò che mi riguarda, la situazione è invariata e quasta volta non so importanza al NAM, anche perchè il mio punto di vista sulla mia analisi, prevede una soluzione che non contempla la negatività degli Index descrittivi.. Penso di essere stato molto chiaro che certe dinamiche si realizzano e si evolvono in fase positiva.. o almeno lo credevo e lo ipotizzavo.. ma comunque resto ancora dello stesso parere di ieri e degli altri giorni.
C'è da aspettare ancora tanto e l'evoluzione è piuttosto contorta e lunga. L'ondulazione è già contemplata nei GM nelle modalità descritte, ma non nelle giuste tempistiche.. Il timing ovviamente, a distanza di un certo Lag, è grosso modo diversificato da GM a GM.
Si dovrebbe attendere ad un preciso allineamento e ad un preciso giro di ruota/giostra.. L'SH anche secondo ECMWF, è visto ed è pienamente contemplato, tant'è che viene riproposto a run alterni e anche in costante riproposizione..

ECH1-144.GIF

ECH1-168.GIF

ECH1-240.GIF


.. dalle 144h in poi è davvero lapalissiana il suo instaurarsi ed espandersi..

Questa è un evoluzione, con dinamica costruttiva del SH e di tutta la fase di cui scrivevo i giorni scorsi fino a ieri per arrivarci.. , che si sta già riproponendo da diversi run e giorni.. e aggiungerei non solo per ECMWF..

Io.. In questo caso, o per questa parte invernale, ho volutamente scegliere, per situazioni di meno importanza o di secondario interesse, di non dare molta attenzione alla situazione NAM AO/NAO e quindi Stratosferica compresa, visto che ciò che mi aspettavo e che doveva accadere, per quel che era ed è il mio prevedibile analitico.. è già stato soddisfatto. L'MMW ovviamente potenzialmente Displacement od Ibrido, è stato fortunatamente scongiurato.. Invece il SSW Minor Displacement, che più di ogni altro evento avverso, si preferiva per poter dar linfa all'evoluzione analizzata e prevista.. e trattata..(vi rimando ai precedenti interventi esplicativi e alle discussioni che chi più chi meno, vi hanno partecipato.. e dunque non solo io..).. ed è stato soddisfatto anche questo.

Adesso io guarderei soltanto in basso e alla Troposfera e a ciò che risponderà con reattività quest'ultima, al tipo di Compressione impostata dall'alto, post SSW Minor event, con dislocazione del VPS.

L'ipotesi, vedrebbe appunto l'instaurazione, con tempistiche più o meno lunghe(da un Lag di 15/20 giorni, con un indice di ritardo di 5 giorni +/-), di un'odulazione lunga divergente, ma intrusiva.. al punto di coadiuvare in concomitanza con lo sviluppo ed espansione del SH, il processo di messa in moto, di importanti e probabilmente imponenti, masse continentali artiche in retrogressione per circolazione orientale innescata.

Ovviamente come sempre, non do nulla per certo e nulla per scontato.. ribadendo l'importanza del fatto, che il tutto possa anche risultare più blando, o semplicemente retrocedere con un fase di semplice circolazione orientale secondaria.
Ma nulla toglie, che certi eventi di importanza rilevante, possano comunque passare da queste tipologie di evoluzioni.. e questo al momento io personalmente lo contemplo più do ogni altra dinamica evolutiva avvenuta quest'Inverno.

E poi alla natura si dà l'ultima parola.. o come si suol dire.. "Ai posteri l'ardua sentenza..".

😉
 

Giulio097

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Sei stupido dai, lascia stare.
Bah.. comunque non mi pare il modo di esprimersi.. spero intervenga la moderazione, possibile leggere certe cose su un formu meteo.. oltretutto, il post di Bortan si capisce, basta fare come ha detto lui se qualche termine più tecnico rimane sconosciuto..! Bah, assurdo ciò che si legge ultimamente su questo forum, certi utenti hanno perso proprio le staffe! ASSURDO.
 

Bortan

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Casanova di rovegno 870 mt - genova
Si luca ma io nn sono distante da quello che ipotizzi anzi ho solo evidenziato che un rischio ese cold ci può essere ma contemplo il fatto che comunque il vps nn credo abbia l' occasione di raggiungere il polo geografico e quindi approfondirsi in modo estremo . È un rischio che come ho spiegato sarà da valutare nei prossimi 10 giorni max . Solo come osservazione , sai con gli ese cold ultimamente nn si scherza . Sono d' accordo di guardare la troposfera perché ha delle potenzialità e potenzialità da febbraio 2012 . Poi sulla seconda parte di febbraio sono solo illazioni .
 
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