Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

[Luca Orlando]

Comunque, la neve marzolina non mi è mai piaciuta!(paciocca, pesante,acquosa,scioltosa,putrida e inutile al piano con tutti i disagi che comporta, meglio averla in montagna..).. e tanto meno il freddo marzolino(io vorrei poter risparmiare in gas e pellet etc.. perché non so voi , ma la faccenda energetica e i costi annessi sono oramai diventati un suicidio e personalmente mi sta arrecando solo danno economico..).

Preferisco a marzo solo pioggia e temperature sopra i 10 gradi.. l'inverno per me finisce a febbraio e la neve ed il freddo lo deve fare fino a quel punto.

Dunque, dal mio canto.. non sarei per niente felice se arrivasse la solita sfreddata nevosa pesante e inutile di marzo.
Quindi mi auspico una destabilizzazione del VP che riporti l'Atlantico e le temperature in Media e soprattutto le piogge primaverili, sicuramente più necessarie.

Oltretutto devo traslocare tra fine febbraio e inizio marzo.. e quindi voglio sole e mitezza..
Poi può fare tutto quello che volete.. tranne freddo e neve fuori stagione, che mi ammazza orto etc.

L'inverno deve esserlo e sfogarsi tra Novembre e Febbraio.

Porc.....

 

[Cloover]

Poi scusa filippo , sono sicuro che hai competenze e che tu per primo conosca le diverse dinamiche stratosferiche - troposferiche che caratterizzano questi due eventi e quindi è giusto spiegare all' utente medio o poco afferrato che cosa comportano e quali sono le percentuali di realizzazione . Secondo me se si fa una giusta informazione nn si crea , ne confusione " didattiche " , ne aspettative e ne delusioni .

Si ma la confusione arriva se chi legge trova pareri discordanti, non è che l'utente medio è stupido solo perché ignora determinate dinamiche.
Gli occhi per vedere i modelli ce li hanno e se adesso inizia a comparire quel pattern ATR di cui ho parlato settimane fa, come si fa a dirgli che non fa nulla perché è un Displacement?

Guarda le carte anche sotto i 10hPa, ai 30/50 ad esempio, vedrai la risonanza troposferica.
È chiaro che una dinamica di Displacement così rapido non può riuscire in Troposfera, quel lago gelido sul Canada come fai a portarlo sull'Eurasia in 3 balletti? Ecco perché è probabile un ATR/AD, rimarrà una circolazione depressionaria Troposferica con risonanza sino in media Stratosfera (dove infatti si vedono 2 onde).

 

[Bortan]

Si ma la confusione arriva se chi legge trova pareri discordanti, non è che l'utente medio è stupido solo perché ignora determinate dinamiche.
Gli occhi per vedere i modelli ce li hanno e se adesso inizia a comparire quel pattern ATR di cui ho parlato settimane fa, come si fa a dirgli che non fa nulla perché è un Displacement?

Guarda le carte anche sotto i 10hPa, ai 30/50 ad esempio, vedrai la risonanza troposferica.
È chiaro che una dinamica di Displacement così rapido non può riuscire in Troposfera, quel lago gelido sul Canada come fai a portarlo sull'Eurasia in 3 balletti? Ecco perché è probabile un ATR/AD, rimarrà una circolazione depressionaria Troposferica con risonanza sino in media Stratosfera (dove infatti si vedono 2 onde).

Ho cercato di evidenziare le differenze nelle due dinamiche split e displacement... infatti ho detto che il displacement è una dinamica cold. Mi sembra che i miei interventi siano stati molto esaurienti se uno vuole capire cosa portano e come si espletano . Ed ho evidenziato i rischi e le difficoltà che la soluzione che abbiamo prospettato si porta come dote . Tutto qui .

 

[chris190]

Comunque, la neve marzolina non mi è mai piaciuta!(paciocca, pesante,acquosa,scioltosa,putrida e inutile al piano con tutti i disagi che comporta, meglio averla in montagna..).. e tanto meno il freddo marzolino(io vorrei poter risparmiare in gas e pellet etc.. perché non so voi , ma la faccenda energetica e i costi annessi sono oramai diventati un suicidio e personalmente mi sta arrecando solo danno economico..).

Preferisco a marzo solo pioggia e temperature sopra i 10 gradi.. l'inverno per me finisce a febbraio e la neve ed il freddo lo deve fare fino a quel punto.

Dunque, dal mio canto.. non sarei per niente felice se arrivasse la solita sfreddata nevosa pesante e inutile di marzo.
Quindi mi auspico una destabilizzazione del VP che riporti l'Atlantico e le temperature in Media e soprattutto le piogge primaverili, sicuramente più necessarie.

Oltretutto devo traslocare tra fine febbraio e inizio marzo.. e quindi voglio sole e mitezza..
Poi può fare tutto quello che volete.. tranne freddo e neve fuori stagione, che mi ammazza orto etc.

L'inverno deve esserlo e sfogarsi tra Novembre e Febbraio.

Porc.....

Eppure ci dimentichiamo di com'erano le primavera di qualche decennio fa, fredde e nevose anche a soprattutto a marzo e aprile, 17 aprile 1991!

Milano, Bologna, Torino....tutte sotto la neve!



3 Marzo 2005 - Come detto in precedenza particolarmente colpita fu la città di Genova, ma in quel particolare evento nevicò abbondantemente su tutto il Nord Italia, fino al Nordest. Disagi sulle linee ferroviarie tra Genova e Milano, 20 cm di accumulo nel capoluogo lombardo e 10 nel Padovano.

10 Marzo 2010 - Una forte nevicata interessò gran parte della Pianura Padana e della Romagna, arrivando ad imbiancare le coste venete. Evento di assoluto rilievo fu la neve a Verona, tradizionalmente poco avvezza a fenomeni di questo tipo.

25 Marzo 2013 - Neve fino in pianura al Nordest, uno degli eventi tardivi più rilevanti degli ultimi anni; neve con accumulo a Padova, Vicenza, fiocchi fino a Venezia.
Negli anni meno recenti si segnalano altre nevicate al Nord, come ad esempio gli episodi del Marzo 1971 e del Marzo 1987: il 3 Marzo 1971 nevicò copiosamente anche a Roma, il 5 a Napoli, il 6 a Firenze e nuovamente a Roma. I primi giorni di marzo del 1971 vennero ricordati a lungo anche al Nord, con temperature minime inferiori ai -10 gradi sulla Pianura Padana.

Marzo è il mese più invernale se vogliamo dei tre, con freddo e neve che possono ancora farla da padrone, bisogna smetterla con questi falsi miti sul caldo estivo marzolino, e basta!

Ok che gli anni 80/90/2000 erano contrassegnati da AMO-, EA- e questo sicuramente a giovato e non poco, ma non che MARZO non possa ancora fare freddo e neve e su questo non ci sarebbe nulla di anormale, anzi tutto normalissimo, siamo noi che non siamo più abituati al clima e non ci ricordiamo com'èra il tempo anni fa! Come dire al 1 settembre è finita l'estate adesso non farà più caldo, assolutamente sbagliato!!

 

[agonovanta3]

Eppure ci dimentichiamo di com'erano le primavera di qualche decennio fa, fredde e nevose anche a soprattutto a marzo e aprile, vedi l'aprile 91!

3 Marzo 2005 - Come detto in precedenza particolarmente colpita fu la città di Genova, ma in quel particolare evento nevicò abbondantemente su tutto il Nord Italia, fino al Nordest. Disagi sulle linee ferroviarie tra Genova e Milano, 20 cm di accumulo nel capoluogo lombardo e 10 nel Padovano.

10 Marzo 2010 - Una forte nevicata interessò gran parte della Pianura Padana e della Romagna, arrivando ad imbiancare le coste venete. Evento di assoluto rilievo fu la neve a Verona, tradizionalmente poco avvezza a fenomeni di questo tipo.

25 Marzo 2013 - Neve fino in pianura al Nordest, uno degli eventi tardivi più rilevanti degli ultimi anni; neve con accumulo a Padova, Vicenza, fiocchi fino a Venezia.
Negli anni meno recenti si segnalano altre nevicate al Nord, come ad esempio gli episodi del Marzo 1971 e del Marzo 1987: il 3 Marzo 1971 nevicò copiosamente anche a Roma, il 5 a Napoli, il 6 a Firenze e nuovamente a Roma. I primi giorni di marzo del 1971 vennero ricordati a lungo anche al Nord, con temperature minime inferiori ai -10 gradi sulla Pianura Padana.

Marzo è il mese più invernale se vogliamo dei tre, con freddo e neve che possono ancora farla da padrone, bisogna smetterla con questi falsi miti sul caldo estivo marzolino, e basta!

Ok che gli anni 80/90/2000 erano contrassegnati da AMO-, EA- e questo sicuramente a giovato e non poco, ma non che MARZO non possa ancora fare freddo e neve e su questo non ci sarebbe nulla di anormale, anzi tutto normalissimo, siamo noi che non siamo più abituati al clima e non ci ricordiamo com'èra il tempo anni fa! Come dire al 1 settembre è finita l'estate adesso non farà più caldo, assolutamente sbagliato!!

Condivido in toto.

Scusate se mi ripeto ma, negli ultimi 30 anni la minima più bassa registrata a Viareggio risale al Marzo 2005. E l'ultima volta che ho visto attecchimento in città? 1 Marzo 2018. Una caccola di nevicata, ma altrove sono sicuro che ne fece molta di più.
Non penso sia una cosa legata esclusivamente al mio orticello ma, come detto da @provus, un qualcosa di più netto e concreto che spesso si tende a non sottolineare.
Non guardo in faccia al calendario. Certo, per certe dinamiche è sempre meglio Gennaio che inizio Marzo. Ma gli ultimi Natali li ho vissuti quasi sudando e (alcuni) Marzi col piumone invernale.

 

[granneve]

Eravamo in NAO - ...ora nn lo siamo piu ...le spiegazioni mi sembra di averle date , la statistica è impietosa , se uno ha la pazienza di leggere i miei post si rende conto che la possibilità di avere una dinamica favorevole per noi era contemplata come la contemplava filippo però poi ci sono i GM , i risultati finali , quello che stiamo vivendo e andremo a vivere per i prossimi giorni con un MMW displacement sulla testa . Ora la mia idea è cambiata perché è un dato di fatto e nn si può fare altro che accettarlo .Io ribadisco che , a parte qualche rasoiata fredda , nei prossimi giorni nn accadrà niente di eccezionale , diciamo almeno fino ai primi di marzo . C'è una possibilità intorno al 25-27 ma sempre in regime da NAO +. Se invece la dinamica di split si realizzerà allora dopo una settimana più o meno dovremmo cominciare a vedere qualcosa in troposfera con un reversal pattern NAO - che ci terrà compagnia per tutto marzo , almeno . L' unica cosa da fare è verificare se ciò che ho detto corrisponderà a verità . Poi tutti liberi di pensare diversamente

Che possa non accadere qualcosa di eccezionale entro fine febbraio, vediamo tutti che è possibile, magari la manovra potrà essere ancora embrionale entro fine mese o più articolata, ma non dici alcuna novità. Qui diciamo, e io lo dico con fermezza, che marzo e il futuro in genere da qui a 8/10 giorni, saranno invernali... E questo senza aspettare alcun altro aggiornamento. Dico questo sulla base dei dati troposferici attuali e anche di tutta la colonna attuale.. . Punto.. Se ci si decide di orientarsi solo quando i GM tutti compatti a 96 ore pongo una dinamica inequivocabile, allora è inutile affidarsi ad altre tecniche di analisi, guardiamo solo i GM a 96 ore..

 

[Bortan]

il reversal pattern ...da split

 

[Bortan]

nn compaiono al momento forzanti troposferiche che possano sovvertire il quadro improntato sul pattern NAO + che in assenza di dinamiche stratosferiche potrebbe andare avanti per inerzia . Ricordo che la MJO per risultare forzante sulla circolazione deve stare fuori dal cerchio con magnitudo superiore a 1,5 ...per esempio può essere la fase 3 scorsa ...

 

[Solar_Minimum]

 

[Maurizio]

Eppure ci dimentichiamo di com'erano le primavera di qualche decennio fa, fredde e nevose anche a soprattutto a marzo e aprile, 17 aprile 1991!

Milano, Bologna, Torino....tutte sotto la neve!

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3 Marzo 2005 - Come detto in precedenza particolarmente colpita fu la città di Genova, ma in quel particolare evento nevicò abbondantemente su tutto il Nord Italia, fino al Nordest. Disagi sulle linee ferroviarie tra Genova e Milano, 20 cm di accumulo nel capoluogo lombardo e 10 nel Padovano.

10 Marzo 2010 - Una forte nevicata interessò gran parte della Pianura Padana e della Romagna, arrivando ad imbiancare le coste venete. Evento di assoluto rilievo fu la neve a Verona, tradizionalmente poco avvezza a fenomeni di questo tipo.

25 Marzo 2013 - Neve fino in pianura al Nordest, uno degli eventi tardivi più rilevanti degli ultimi anni; neve con accumulo a Padova, Vicenza, fiocchi fino a Venezia.
Negli anni meno recenti si segnalano altre nevicate al Nord, come ad esempio gli episodi del Marzo 1971 e del Marzo 1987: il 3 Marzo 1971 nevicò copiosamente anche a Roma, il 5 a Napoli, il 6 a Firenze e nuovamente a Roma. I primi giorni di marzo del 1971 vennero ricordati a lungo anche al Nord, con temperature minime inferiori ai -10 gradi sulla Pianura Padana.

Marzo è il mese più invernale se vogliamo dei tre, con freddo e neve che possono ancora farla da padrone, bisogna smetterla con questi falsi miti sul caldo estivo marzolino, e basta!

Ok che gli anni 80/90/2000 erano contrassegnati da AMO-, EA- e questo sicuramente a giovato e non poco, ma non che MARZO non possa ancora fare freddo e neve e su questo non ci sarebbe nulla di anormale, anzi tutto normalissimo, siamo noi che non siamo più abituati al clima e non ci ricordiamo com'èra il tempo anni fa! Come dire al 1 settembre è finita l'estate adesso non farà più caldo, assolutamente sbagliato!!

Un po' schizzinoso l'amico,qui' si cerca ogni cosa per alleviare la siccita' ,e l'amico che fa' cerca le preferenze in base al suo orticello e le su faccende,il tempo viene come viene e si prende quello che da

 

[Bortan]

quella del 25-27 sembra un' occasione da sfruttare , nel mare di HP. I contorni grigi chiari e la dislocazione ci danno concrete possibilità che l' azione artica abbia chance ...con un po' di fortuna ci può stare un rodano , altrimenti roba adriatica .

 

[GM Chenal]

 

[tifernate]

Lontane ma gradevoli ed eloquenti.

 

[Giovanni Micalizzi]

Nessuno split al momento....vedremo avanti!

 

[maurino]

come non ricordare 10 marzo 2010 cm 61, neve di ottima qualità, non pesante

 

[federes]

Eppure ci dimentichiamo di com'erano le primavera di qualche decennio fa, fredde e nevose anche a soprattutto a marzo e aprile, 17 aprile 1991!

Milano, Bologna, Torino....tutte sotto la neve!

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3 Marzo 2005 - Come detto in precedenza particolarmente colpita fu la città di Genova, ma in quel particolare evento nevicò abbondantemente su tutto il Nord Italia, fino al Nordest. Disagi sulle linee ferroviarie tra Genova e Milano, 20 cm di accumulo nel capoluogo lombardo e 10 nel Padovano.

10 Marzo 2010 - Una forte nevicata interessò gran parte della Pianura Padana e della Romagna, arrivando ad imbiancare le coste venete. Evento di assoluto rilievo fu la neve a Verona, tradizionalmente poco avvezza a fenomeni di questo tipo.

25 Marzo 2013 - Neve fino in pianura al Nordest, uno degli eventi tardivi più rilevanti degli ultimi anni; neve con accumulo a Padova, Vicenza, fiocchi fino a Venezia.
Negli anni meno recenti si segnalano altre nevicate al Nord, come ad esempio gli episodi del Marzo 1971 e del Marzo 1987: il 3 Marzo 1971 nevicò copiosamente anche a Roma, il 5 a Napoli, il 6 a Firenze e nuovamente a Roma. I primi giorni di marzo del 1971 vennero ricordati a lungo anche al Nord, con temperature minime inferiori ai -10 gradi sulla Pianura Padana.

Marzo è il mese più invernale se vogliamo dei tre, con freddo e neve che possono ancora farla da padrone, bisogna smetterla con questi falsi miti sul caldo estivo marzolino, e basta!

Ok che gli anni 80/90/2000 erano contrassegnati da AMO-, EA- e questo sicuramente a giovato e non poco, ma non che MARZO non possa ancora fare freddo e neve e su questo non ci sarebbe nulla di anormale, anzi tutto normalissimo, siamo noi che non siamo più abituati al clima e non ci ricordiamo com'èra il tempo anni fa! Come dire al 1 settembre è finita l'estate adesso non farà più caldo, assolutamente sbagliato!!

A Roma nel 71 nevico' il 5 Marzo di Venerdi. oltre 20 cm. Non nevico' il 3.

 

[polo52]

Comunque, la neve marzolina non mi è mai piaciuta(...) Oltretutto devo traslocare tra fine febbraio e inizio marzo.. e quindi voglio sole e mitezza..

Porc.....

Quoto, però...credo che se tu nn dovessi fare il trasloco, poi ...vuoi non metterci l'orto !!!???ps; c'è qualche cosa che nn "quadra",...l'orto in padania (o comunque oltre il 45° parallelo), si fa sempre dopo Pasqua, alta o bassa che ecc.

 

[MauiStorm]

Eppure ci dimentichiamo di com'erano le primavera di qualche decennio fa, fredde e nevose anche a soprattutto a marzo e aprile, 17 aprile 1991!

Milano, Bologna, Torino....tutte sotto la neve!

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3 Marzo 2005 - Come detto in precedenza particolarmente colpita fu la città di Genova, ma in quel particolare evento nevicò abbondantemente su tutto il Nord Italia, fino al Nordest. Disagi sulle linee ferroviarie tra Genova e Milano, 20 cm di accumulo nel capoluogo lombardo e 10 nel Padovano.

10 Marzo 2010 - Una forte nevicata interessò gran parte della Pianura Padana e della Romagna, arrivando ad imbiancare le coste venete. Evento di assoluto rilievo fu la neve a Verona, tradizionalmente poco avvezza a fenomeni di questo tipo.

25 Marzo 2013 - Neve fino in pianura al Nordest, uno degli eventi tardivi più rilevanti degli ultimi anni; neve con accumulo a Padova, Vicenza, fiocchi fino a Venezia.
Negli anni meno recenti si segnalano altre nevicate al Nord, come ad esempio gli episodi del Marzo 1971 e del Marzo 1987: il 3 Marzo 1971 nevicò copiosamente anche a Roma, il 5 a Napoli, il 6 a Firenze e nuovamente a Roma. I primi giorni di marzo del 1971 vennero ricordati a lungo anche al Nord, con temperature minime inferiori ai -10 gradi sulla Pianura Padana.

Marzo è il mese più invernale se vogliamo dei tre, con freddo e neve che possono ancora farla da padrone, bisogna smetterla con questi falsi miti sul caldo estivo marzolino, e basta!

Ok che gli anni 80/90/2000 erano contrassegnati da AMO-, EA- e questo sicuramente a giovato e non poco, ma non che MARZO non possa ancora fare freddo e neve e su questo non ci sarebbe nulla di anormale, anzi tutto normalissimo, siamo noi che non siamo più abituati al clima e non ci ricordiamo com'èra il tempo anni fa! Come dire al 1 settembre è finita l'estate adesso non farà più caldo, assolutamente sbagliato!!

Come sempre detto, almeno al Centro Italia, Marzo decisamente più interessante di Dicembre.
Soprattutto se paragoniamo i primi 20 giorni dei rispettivi mesi

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[burian78]

gfs 12 , da salvare , che carte !!!! peccato sia gfs , se penso alle cantonate che a preso……reading invece tarderebbe la dinamica e si vede qualcosa solo verso la fine 216 240 ore…..chissa , che stavolta gli americani abbiano avuto l intuizione giusta in estremis

 

[adm.ackbar]

Certi run odierni, non nascono per volontà divina: questo è quello che rimane, NAO/AO non sono predictor, ma seguono in risonanza