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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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snowpiercer2012

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E non mi sembra un problema da poco, tant'è che in molti spaghi relativi al target si vede la fatica di portare quell'aria alle nostre latitudini. Se non vado errato, in dinamiche split grandiose come quelle del 2018, le maggiori vorticità rimangono sul lobo canadese, cosa opposta alla dinamica attuale, dove invece andiamo incontro, in linea con la visione di Cloover, alla disposizione del VP AD+/ATR. Il potenziale evento dista due settimane, credo che non sarà facile diradare i dubbi ancora per una decina di giorni; l'impianto su macroscala è individuabile sin d'ora, gli effetti qui da noi spaziano da un opposto all'altro.
Esatto +canadese - siberiano,con un mostro del genere l'aria fredda rimarra' invorticata su centro-est europa o nella peggiore delle ipotesi andra' a svaccare a nordovest eu....se anche reading iniziasse a vedere roba del genere sotto le 168h addio sogni di gloria,ancora la mia fiducia non si è spenta,rimango sempre sulle mie date 5-7 marzo
 

Cloover

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Direi che può bastare così ....👋... Ci vediamo su mnw ..

Non ho capito perchè prendersela e magari non accettare il fatto che può esserci anche gente con più esperienza. Se ti diciamo che è un MMW displacement non lo facciamo certo per farti rabbia o per altri loschi motivi.
Un Displacement è una dinamica ad 1 onda ed uno Split a 2. In questo caso la 2^ onda è solo Troposferica perchè la massa del VPS viene traslata sul settore Euroasiatico.
Andremo di ATR/AD+ , la mancata propagazione della 2^ onda è relativa allo scarso apporto di PV . Ma se avremo un pizzico di fortuna potrebbe anche verificarsi una Rodanata coi fiocchi 😉

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tifernate

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Andremo di ATR/AD+ , la mancata propagazione della 2^ onda è relativa allo scarso apporto di PV . Ma se avremo un pizzico di fortuna potrebbe anche verificarsi una Rodanata coi fiocchi 😉



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Per pizzico di fortuna credo tu intenda un minimo di travaso di vorticità in più sui settori canadesi, se no la deriva occidentale è dietro l'angol e probabilmente godranno solo oltralpe.
 

Iocai

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E non mi sembra un problema da poco, tant'è che in molti spaghi relativi al target si vede la fatica di portare quell'aria alle nostre latitudini. Se non vado errato, in dinamiche split grandiose come quelle del 2018, le maggiori vorticità rimangono sul lobo canadese, cosa opposta alla dinamica attuale, dove invece andiamo incontro, in linea con la visione di Cloover, alla disposizione del VP AD+/ATR. Il potenziale evento dista due settimane, credo che non sarà facile diradare i dubbi ancora per una decina di giorni; l'impianto su macroscala è individuabile sin d'ora, gli effetti qui da noi spaziano da un opposto all'altro.Visualizza allegato 10755Visualizza allegato 10756
Notate come la fascia degli hp sia più invadente verso nord e il vp,di conseguenza, più piccolo. Oltre alla diversa dinamica e risoluzione emisferica diversa.
 

Cloover

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Per pizzico di fortuna credo tu intenda un minimo di travaso di vorticità in più sui settori canadesi, se no la deriva occidentale è dietro l'angol e probabilmente godranno solo oltralpe.

Si, è un equiibrio tra il forcing Stratosferico con compressione e stretching del VP sull'Eurasia che tende ad allungarsi fin sull'Europa, ed un "briciolo" di vorticità Troposferica su settore Canadese che favorisce il Ridge.....Basta veramente un'ondulazione anche debole per innescare configurazioni esplosive in questi casi, con crollo dei GPT.
 

burian78

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gubbio
intanto per domenica e lunedì interessante virata verso est della colata ……sarebbe neve a quote basse con entrata diretta da nord est !! ed il fatto che anche reading sia di questo avviso,qualche punto in più lo acquista……vediamo se domani mattina conferma…..che sia di buon auspicio anche per le manovre future!!??
 

granneve

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Si, ma lasciamo perere laltl o meglio, mi basta come è messo... Al di là delle tipologie warming ect.. Mi basti che il vp ai piani alti non giri tanto a palla ed è sufficiente. In tropo, invece., dove veramente si giocano el carte, la prospettiva è questa: primo sfogo depressionario artico verso centro ovest mediterraneo e spagna.. Ci sta assolutamente. Già in questa fase il Nord e il Nord Appennino rientrerebbero, fortuitamente qualche fase più freddina anche epr il centro appennio, ma non da contarci, tuttavia da sperarci. A seguire, copmpiuta questa compensazione a Ovest, l'atmosfera si predisporrebe per altre azioni artiche che, questa volta, a patire dal 5/6 marzo o anche verso fine prima decade prossimo mese se manovre più articolate, l'azione artica o artica dovrebbe essere più centrale
 

granneve

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Behh, intanto palla più a centro per la prima colata del 25/28 e questo è già un bene.. Sul malloppo che ci aspettiamo a seguire, marzo, si prospetta una poderosa azione artica. Una sola cosa vorrei che non accadesse: quando il malloppo è grosso, l'Atlantico potrebbe mostrarsi vorace e attirarne la gran parte. Spero solo che questo non accada... Comunque avremo da divertirci..
 

granneve

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Non ho capito perchè prendersela e magari non accettare il fatto che può esserci anche gente con più esperienza. Se ti diciamo che è un MMW displacement non lo facciamo certo per farti rabbia o per altri loschi motivi.
Un Displacement è una dinamica ad 1 onda ed uno Split a 2. In questo caso la 2^ onda è solo Troposferica perchè la massa del VPS viene traslata sul settore Euroasiatico.
Andremo di ATR/AD+ , la mancata propagazione della 2^ onda è relativa allo scarso apporto di PV . Ma se avremo un pizzico di fortuna potrebbe anche verificarsi una Rodanata coi fiocchi 😉

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Mahh... Ho come un brutto presentimento, almeno da centro-meridionale. Ribadisco, grandi numeri dall'alto, tutto predisporrebbe per azioni importanti e può darsi che le becchiamo in buona parte. Tuttavia, c'è qualcosa che mi frulla per la testa e la devo dire: dalle grosse predisposizioni stratosferiche, non mi aspetto roba grande. Spesso queste dinamiche, proprio perchè condizionano tutta al colonna, quindi con grossi movimenti di masse d'aria, verosimilmente fredde artiche, stentano ad affondare come si deve. Il più delle volte, e il sospetto l'ho già espresso nel post precedente, le saccature di questo tipo, ampie, colme di aria fredda, potenzialmente devastanti, tendono a prendere piega occidentale alta, attratte dalla differenza termica atlantica, che è quella preponderante. Insomma, spero di sbagliarmi, ma ho il presentimento che il malloppone viri alto, verso centro Europa, magari coinvolga bene il Nord, benino parte del Centro, ma il grosso, quello che farebbe storia se scendesse giù, si orienterebbe verso Germania, Francia e poi inesorabilmente in Atlantico medio-alto per essere riassorbito dal Circolo Polare in sede groenlandese.. E' un film già visto...con il Sud Italia che rischierebbe di non accorgersi proprio del trambusto. Spero seriamente che il palinsesto proponga qualcosa di nuovo.. Ho voluto rilevare questa possibilità per scaramanzia, sperando di esorcizzare un possibile tale esito.. 🤞🤞🤞Dunque, caro Cloover, magari quell'asse così meridiano come disposto da te... E' certamente nelle possibilità, spero che non siano quelle minoritarie.. 😀
 
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Cloover

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Mahh... Ho come un brutto presentimento, almeno da centro-meridionale. Ribadisco, grandi numeri dall'alto, tutto predisporrebbe per azioni importanti e può darsi che le becchiamo in buona parte. Tuttavia, c'è qualcosa che mi frulla per la testa e la devo dire: dalle grosse predisposizioni stratosferiche, non mi aspetto roba grande. Spesso queste dinamiche, proprio perchè condizionano tutta al colonna, quindi con grossi movimenti di masse d'aria, verosimilmente fredde artiche, stentano ad affondare come si deve. Il più delle volte, e il sospetto l'ho già espresso nel post precedente, le saccature di questo tipo, ampie, colme di aria fredda, potenzialmente devastanti, tendono a prendere piega occidentale alta, attratte dalla differenza termica atlantica, che è quella preponderante. Insomma, spero di sbagliarmi, ma ho il presentimento che il malloppone viri alto, verso centro Europa, magari coinvolga bene il Nord, benino parte del Centro, ma il grosso, quello che farebbe storia se scendesse giù, si orienterebbe verso Germania, Francia e poi inesorabilmente in Atlantico medio-alto per essere riassorbito dal Circolo Polare in sede groenlandese.. E' un film già visto...con il Sud Italia che rischierebbe di non accorgersi proprio del trambusto. Spero seriamente che il palinsesto proponga qualcosa di nuovo.. Ho voluto rilevare questa possibilità per scaramanzia, sperando di esorcizzare un possibile tale esito.. 🤞🤞🤞Dunque, caro Cloover, magari quell'asse così meridiano come disposto da te... E' certamente nelle possibilità, spero che non siano quelle minoritarie.. 😀

Si, giusta osservazione.... ;) Lo schema di AD+/ATR che ho postato serve solo a rappresentare il pattern, che solitamente per motivi puramente orografici tende ad assumere un asse vicino a quello rappresentato.
Ma è chiaro che il Diavolo sta nei dettagli.
Una dinamica con buone potenzialità che però deve evolvere in una determinata direzione, con un asse del VP perpendicolare al Mediterraneo, una buona compressione ed un ATR sempre in palla. É una manovra difficile ma non impossibile

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Gabriele14

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Spulciando le ens di Reading, permangono intatte le possibilità per un evento di grossa magnitudo dopo il 5 marzo, tuttavia l'osservazione di Granneve è esatta, questa dinamica tendenzialmente vede in pol position, parlando di Italia, il nord/centro-nord (magari facesse quello che deve fare sulle alpi e gli appennini), anche per il solo fatto, molto terra terra, che man mano che si scende di latitudine diventa più difficile tirare giù un pezzo di polo. In ogni caso, credo si possa seguire l'evoluzione della dinamica con disillusa fiducia, quantomeno per la spettacolarità del tutto.gensnh-11-1-360.pnggensnh-12-1-360.pnggensnh-14-1-360.png
 

snowpiercer2012

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Spulciando le ens di Reading, permangono intatte le possibilità per un evento di grossa magnitudo dopo il 5 marzo, tuttavia l'osservazione di Granneve è esatta, questa dinamica tendenzialmente vede in pol position, parlando di Italia, il nord/centro-nord (magari facesse quello che deve fare sulle alpi e gli appennini), anche per il solo fatto, molto terra terra, che man mano che si scende di latitudine diventa più difficile tirare giù un pezzo di polo. In ogni caso, credo si possa seguire l'evoluzione della dinamica con disillusa fiducia, quantomeno per la spettacolarità del tutto.Visualizza allegato 10786Visualizza allegato 10787Visualizza allegato 10788
Questo semplicemente perche,specie nella prima e terza carta il canadese è piu carico,un po mi consola reading ma se andra' alla gfs adioss,rimango fiducioso. entro questa settimana inizieremo a dare qualche sentenza.
 

GM Chenal

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Dinamica di Displacement tra l'altro limpida, con pattern NAO- innescato dallo schema in AD+ che alcuni erroneamente valutano come split.... vabbè.
Qualche dubbio in più sul FMW che personalmente non me lo attendo tale... 🤔Vedremo di quanto risaliranno i venti zonali, che in tal caso non dovrebbero andare oltre i 5m/s.
Come esplosività della dinamica sarebbe tra l'altro pure meglio se fosse un MMW senza la F 😁👍
Per ECMWF, dopo il tracollo di fine mese, venti zonali a 10hPa previsti in deciso rinforzo, segnale che il VPS non è ancora alla frutta...
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Giulio097

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Per ECMWF, dopo il tracollo di fine mese, venti zonali a 10hPa previsti in deciso rinforzo, segnale che il VPS non è ancora alla frutta...
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Esattamente.. per cui, non si può certo parlare di FMW... come qulcuno faceva ieri. Inoltre anche io sono d'accordo con quanto espresso ieri da Bortan, con il secondo calo dei venti zonali riconducibile ad uno split.
 

Gabriele14

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Quindi Giulio andremo incontro ad uno split invece di un FMW?
Joele ma non è che se lo chiedi ogni giorno, più volte al giorno, allora il VP magicamente splitta. Giusto domandare e approfondire, ma un certo punto si supera il limite dell'inisistenza. La questione è stata spiegata ampiamente e ad oggi non mi sembra ci siano dubbi sul fatto che l'innesco della dinamica sia da displacement. Si possono leggere molti studi in internet per farsi un'idea delle vicende stratosferiche, aiutano a capire meglio quello che si commenta qui.
 

Joele

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Joele ma non è che se lo chiedi ogni giorno, più volte al giorno, allora il VP magicamente splitta. Giusto domandare e approfondire, ma un certo punto si supera il limite dell'inisistenza. La questione è stata spiegata ampiamente e ad oggi non mi sembra ci siano dubbi sul fatto che l'innesco della dinamica sia da displacement. Si possono leggere molti studi in internet per farsi un'idea delle vicende stratosferiche, aiutano a capire meglio quello che si commenta qui.
Ok grazie
 

GM Chenal

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Esattamente.. per cui, non si può certo parlare di FMW... come qulcuno faceva ieri. Inoltre anche io sono d'accordo con quanto espresso ieri da Bortan, con il secondo calo dei venti zonali riconducibile ad uno split.
Sulla classificazione della dinamica in stratosfera qualche dubbio mi resta visto che non è chiarissima... Ma non ritenendomi uno specialista sul tema non mi espongo.
Amo decisamente di più la troposfera (ma forse si è capito)... ;)
 
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