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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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Bortan

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Al momento modelli che non fanno vedere nulla.. anche se la data indicata da un po’ tutti rimane ancora a range orari abbastanza elevati over 240. In alto si andrà di Displacement al 98%.
Questo non porterà l'inversione dei venti fino in troposfera ma il tutto rimarrà relegato alle quote stratosferiche.. l’unica cosa che può venirci incontro per qualcosa di interessante può essere la MJO in fase 8/1.. vediamo gli aggiornamenti tra qualche minuto di quest’ultima per capire che strada intraprenderemo.
Visualizza allegato 10329
Si Giulio , è quasi confermato ormai il MMW displacement dettato da risultanti troposferiche nn consone ad una ripartenza dei flussi , congrui dal lato energetico ( gradiente temperatura ) ma nn sul posizionamento delle onde di rossby . Abbiamo avuto un passaggio della mjo sull' indiano ( fase 3 ) che ha garantito un buon apporto energetico ( magnitudo ) ma su entrambe le onde planetarie nn ha garantito posizionamenti opportuni . Sul lato pacifico si è evidenziato un segnale sul pna poco positivo che ha creato una poca stabilità e arretratezza della W1 con tendenza a traslazione su Canada invece di essere arroccata sullo stretto di Bering . Sul lato atlantico un segnale NAO + che nn ha consentito lo sviluppo del congeniale scand + e reso la W2 divergente . Ecco che le risultanti in stratosfera sono per un pattern 2 wave in bassa stratosfera e in media a 1 wave pattern da displacement con le due wave a 10 hpa tendenti ad unificarsi . Tutto un problema di posizione delle rossby ,come detto , e il displacement ne è una conseguenza diretta . Ora quello che possiamo raccogliere da un displacement è veramente poco e labile, e si espleta solo sulla condizione cold che esso genera in troposfera per la compressione della massa del vps in siberia , AD- stratosferico , e per effetto pendolo , in troposfera in AD + , PV concentrate sull' Artico canadese . In queste situazioni è facile ottenere un ATR con moto retrogrado di masse continentali verso l' Europa ma nella fattispecie abbiamo un segnale NAO + che lascia sul comparto canadese una tendenza a movimento baroclino e nn da tempo all' ATR di convergere abbastanza per consentire il moto retrogrado verso ovest . Ed ecco che dai forecast dei GM il tutto si stoppa nell' Europa orientale / ucraina . C'è ancora qualche run per vedere se questa azione possa portare a qualcosa sulla nostra penisola ma la strada sembra tracciata . Saranno importanti le prossime fasi della mjo in transito sul Pacifico quindi 6/7 e ancor più sull'Africa tropico- equatoriale , 8/1 per avere un calo della NAO per un flusso basso atlantico . La 6/7 sembrerebbe nn avere quella magnitudo necessaria a forzare il quadro circolatorio e quindi siamo in mano alle fasi successive . In stratosfera , dopo una prima manovra displacement sembrerebbe seguirne un' altra ma al momento nn si sa se la stessa possa portare ad uno split . C'è anche la possibilità che il tutto si concluda in FMW early. Comunque in entrambi i due casi qualcosa in troposfera dovrebbe vedersi e caratterizzare la mensilità di marzo .
 

Joele

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Si Giulio , è quasi confermato ormai il MMW displacement dettato da risultanti troposferiche nn consone ad una ripartenza dei flussi , congrui dal lato energetico ( gradiente temperatura ) ma nn sul posizionamento delle onde di rossby . Abbiamo avuto un passaggio della mjo sull' indiano ( fase 3 ) che ha garantito un buon apporto energetico ( magnitudo ) ma su entrambe le onde planetarie nn ha garantito posizionamenti opportuni . Sul lato pacifico si è evidenziato un segnale sul pna poco positivo che ha creato una poca stabilità e arretratezza della W1 con tendenza a traslazione su Canada invece di essere arroccata sullo stretto di Bering . Sul lato atlantico un segnale NAO + che nn ha consentito lo sviluppo del congeniale scand + e reso la W2 divergente . Ecco che le risultanti in stratosfera sono per un pattern 2 wave in bassa stratosfera e in media a 1 wave pattern da displacement con le due wave a 10 hpa tendenti ad unificarsi . Tutto un problema di posizione delle rossby ,come detto , e il displacement ne è una conseguenza diretta . Ora quello che possiamo raccogliere da un displacement è veramente poco e labile, e si espleta solo sulla condizione cold che esso genera in troposfera per la compressione della massa del vps in siberia , AD- stratosferico , e per effetto pendolo , in troposfera in AD + , PV concentrate sull' Artico canadese . In queste situazioni è facile ottenere un ATR con moto retrogrado di masse continentali verso l' Europa ma nella fattispecie abbiamo un segnale NAO + che lascia sul comparto canadese una tendenza a movimento baroclino e nn da tempo all' ATR di convergere abbastanza per consentire il moto retrogrado verso ovest . Ed ecco che dai forecast dei GM il tutto si stoppa nell' Europa orientale / ucraina . C'è ancora qualche run per vedere se questa azione possa portare a qualcosa sulla nostra penisola ma la strada sembra tracciata . Saranno importanti le prossime fasi della mjo in transito sul Pacifico quindi 6/7 e ancor più sull'Africa tropico- equatoriale , 8/1 per avere un calo della NAO per un flusso basso atlantico . La 6/7 sembrerebbe nn avere quella magnitudo necessaria a forzare il quadro circolatorio e quindi siamo in mano alle fasi successive . In stratosfera , dopo una prima manovra displacement sembrerebbe seguirne un' altra ma al momento nn si sa se la stessa possa portare ad uno split . C'è anche la possibilità che il tutto si concluda in FMW early. Comunque in entrambi i due casi qualcosa in troposfera dovrebbe vedersi e caratterizzare la mensilità di marzo .
Quindi bortan nn ci sarà inversione dei venti zonali?
 

Bortan

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No quella si , ormai è concreta ...siamo di fronte ad un MMW...ma avrà connotazioni displacement . Il MMW deve rispondere all' inversione del gradiente di temperatura e l' inversione degli ZW entro i 60 N . Quindi è un riscaldamento maggiore ma il MMW displacement e considerato di tipo cold perché nn trasferisce momento easternlies in troposfera ma modifica la connotazione del vpt in dipolo artico tramite trasferimento di PV ( cold ) . Ma per le ragioni già spiegate ho dei dubbi seri che riesca a portare quel ATR con scivolo di aria artica da N o NE ...quello che prevedevamo e che i GM finora nn fanno vedere .
 

GM Chenal

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Stratwarming mayor con inversione dei venti zonali sempre confermata.
ens_nh-stratUT_010hPa_20230210.png

gfs_nh-u60_20230210.png

gfs_nh-namindex_20230210.png

La risonanza sembra propagarsi anche ai livelli inferiori.
ens_nh-stratUT_050hPa_20230210.png
 

Joele

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No quella si , ormai è concreta ...siamo di fronte ad un MMW...ma avrà connotazioni displacement . Il MMW deve rispondere all' inversione del gradiente di temperatura e l' inversione degli ZW entro i 60 N . Quindi è un riscaldamento maggiore ma il MMW displacement e considerato di tipo cold perché nn trasferisce momento easternlies in troposfera ma modifica la connotazione del vpt in dipolo artico tramite trasferimento di PV ( cold ) . Ma per le ragioni già spiegate ho dei dubbi seri che riesca a portare quel ATR con scivolo di aria artica da N o NE ...quello che prevedevamo e che i GM finora nn fanno vedere
No quella si , ormai è concreta ...siamo di fronte ad un MMW...ma avrà connotazioni displacement . Il MMW deve rispondere all' inversione del gradiente di temperatura e l' inversione degli ZW entro i 60 N . Quindi è un riscaldamento maggiore ma il MMW displacement e considerato di tipo cold perché nn trasferisce momento easternlies in troposfera ma modifica la connotazione del vpt in dipolo artico tramite trasferimento di PV ( cold ) . Ma per le ragioni già spiegate ho dei dubbi seri che riesca a portare quel ATR con scivolo di aria artica da N o NE ...quello che prevedevamo e che i GM finora nn fanno vedere .
È possibile di un ritorno del gelo continentale con queste configurazioni?
 

snowpiercer2012

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Secondo la mia analisi prevedo uno strappo artico intorno al 25 del mese dopodiche probabilmente la mjo andra come segnalato dandoci una mano ma saremo gia a marzo inoltrato....
 

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GIAN1975

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Buon pomeriggio,
aggiornamenti del grafico NAM e delle anomalie ZW odierno che mostrano in realtà una certa propensione al classico T-S-T dopo il 20 febbraio con Inversione degli ZW fin verso i 30hPa.
Chiaramente tale grafico oscilla e varia quotidianamente visto che è elaborato su base GFS00, però mi sembra giusto porlo comunque all'attenzione.

gfs_nh-namindex_20230210.pnggfs_nh-u60_20230210.png
 

snowpiercer2012

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Buon pomeriggio,
aggiornamenti del grafico NAM e delle anomalie ZW odierno che mostrano in realtà una certa propensione al classico T-S-T dopo il 20 febbraio con Inversione degli ZW fin verso i 30hPa.
Chiaramente tale grafico oscilla e varia quotidianamente visto che è elaborato su base GFS00, però mi sembra giusto porlo comunque all'attenzione.

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Direi anche fin verso i 50hpa....ottimo ma come dicevi troppo ballerino.da seguire sicuramente
 

GM Chenal

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Buon pomeriggio,
aggiornamenti del grafico NAM e delle anomalie ZW odierno che mostrano in realtà una certa propensione al classico T-S-T dopo il 20 febbraio con Inversione degli ZW fin verso i 30hPa.
Chiaramente tale grafico oscilla e varia quotidianamente visto che è elaborato su base GFS00, però mi sembra giusto porlo comunque all'attenzione.

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Abbaiamo avuto lo stesso pensiero...
 

granneve

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Si Giulio , è quasi confermato ormai il MMW displacement dettato da risultanti troposferiche nn consone ad una ripartenza dei flussi , congrui dal lato energetico ( gradiente temperatura ) ma nn sul posizionamento delle onde di rossby . Abbiamo avuto un passaggio della mjo sull' indiano ( fase 3 ) che ha garantito un buon apporto energetico ( magnitudo ) ma su entrambe le onde planetarie nn ha garantito posizionamenti opportuni . Sul lato pacifico si è evidenziato un segnale sul pna poco positivo che ha creato una poca stabilità e arretratezza della W1 con tendenza a traslazione su Canada invece di essere arroccata sullo stretto di Bering . Sul lato atlantico un segnale NAO + che nn ha consentito lo sviluppo del congeniale scand + e reso la W2 divergente . Ecco che le risultanti in stratosfera sono per un pattern 2 wave in bassa stratosfera e in media a 1 wave pattern da displacement con le due wave a 10 hpa tendenti ad unificarsi . Tutto un problema di posizione delle rossby ,come detto , e il displacement ne è una conseguenza diretta . Ora quello che possiamo raccogliere da un displacement è veramente poco e labile, e si espleta solo sulla condizione cold che esso genera in troposfera per la compressione della massa del vps in siberia , AD- stratosferico , e per effetto pendolo , in troposfera in AD + , PV concentrate sull' Artico canadese . In queste situazioni è facile ottenere un ATR con moto retrogrado di masse continentali verso l' Europa ma nella fattispecie abbiamo un segnale NAO + che lascia sul comparto canadese una tendenza a movimento baroclino e nn da tempo all' ATR di convergere abbastanza per consentire il moto retrogrado verso ovest . Ed ecco che dai forecast dei GM il tutto si stoppa nell' Europa orientale / ucraina . C'è ancora qualche run per vedere se questa azione possa portare a qualcosa sulla nostra penisola ma la strada sembra tracciata . Saranno importanti le prossime fasi della mjo in transito sul Pacifico quindi 6/7 e ancor più sull'Africa tropico- equatoriale , 8/1 per avere un calo della NAO per un flusso basso atlantico . La 6/7 sembrerebbe nn avere quella magnitudo necessaria a forzare il quadro circolatorio e quindi siamo in mano alle fasi successive . In stratosfera , dopo una prima manovra displacement sembrerebbe seguirne un' altra ma al momento nn si sa se la stessa possa portare ad uno split . C'è anche la possibilità che il tutto si concluda in FMW early. Comunque in entrambi i due casi qualcosa in troposfera dovrebbe vedersi e caratterizzare la mensilità di marzo .
Per me hai fatto una sorta di necrologio immotivato, con concessione di briciole. Le dinamiche sono per displacement, ma per un asse decisamente intrigante.. Poi, ripeto, la faccenda in alto è un "plus". Già la Troposfera, di per sè, promette bene con questo quadro termico di partenza: rtee.png

con queste SST oceanichess.png

e, infine, con questa copertura nevosa
Senza nome-12.png

Questo in basso.. Se poi consideri un potenziale asse su tutta la colonna del VP predisposto meridiano, io mi aspetto belle cose dall'ultima settimana di febbraio e, ripeto, non so per quanto a seguire.. Poi, punti di vista. ;)
 

GIAN1975

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Per me hai fatto una sorta di necrologio immotivato, con concessione di briciole. Le dinamiche sono per displacement, ma per un asse decisamente intrigante.. Poi, ripeto, la faccenda in alto è un "plus". Già la Troposfera, di per sè, promette bene con questo quadro termico di partenza: Visualizza allegato 10341

con queste SST oceanicheVisualizza allegato 10342

e, infine, con questa copertura nevosa
Visualizza allegato 10343

Questo in basso.. Se poi consideri un potenziale asse su tutta la colonna del VP predisposto meridiano, io mi aspetto belle cose dall'ultima settimana di febbraio e, ripeto, non so per quanto a seguire.. Poi, punti di vista. ;)
Completamente concorde con la tua analisi
 

Enrineve

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Per chi segue da ospite ste contrapposizioni ci possono stare perché sono utili per imparare. , ma invece Cloover che dice visto che ha avuto uno slancio di ottimismo, poi di meno, poi ottimismo poi stop... scusate comunque forse mi sono troppo sbilanciato
 

Alessandro 81

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Ecco il modello a 500mb che produce gli alti valori di flusso di calore a 45 giorni a 10mb, che portano al previsto SSW. Anomalie basse in Siberia orientale / Mare di Bering e anomalie alte nella regione degli Urali.
 

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Alessandro 81

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Non tutti gli eventi di riscaldamento stratosferico improvviso hanno impatti troposferici pronunciati, e quelli che lo fanno tendono ad avere un tempo di ritardo dopo l'inizio del SSW. Questa volta potremmo effettivamente vedere impatti troposferici verso marzo con un'anomalia downwelling del NAM:
 

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Bortan

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Se guardate lo stratobserve riferito alle anomalie degli ZW noterete che nella forma displacement nn c'è trasferimento di momento easternlies sotto i 100/150 hpa . Il MMW displacement come da letteratura si sviluppa in stratosfera e termina la sua influenza in essa . Non ha quella fase tipica dello split che dopo il wave breaking opera alle alte quote stratosferiche una ripresa zonale nel vps ( 1-2-5 hpa ) che consente il trasferimento del momento easternlies alle quote isentropiche inferiori . La stratosfera opera in uno status di inversione termica e quindi se nn interviene questo fattore ( raffreddamento alte quote ) nn si manifesta la dinamica S-T . La letteratura americana considera il MMW displacement come ese warm di tipo cold che in troposfera comporta , come per ese cold , il trasferimento di PV per la compressione di massa del vps post warming ad 1 onda . L' unica forzante che opera in troposfera è, come spiegato , l' effetto pendolo , che può in condizioni specifiche troposferiche ( glaam , mjo ) produrre effetti in termini di movimenti retrogradi di masse continentali . L' esempio più eclatante di questa dinamica che ha portato effetti eclatanti si può fare riferimento al febbraio 2012 , nato però da un minor warming displacement. Quello che intendeva cloover e che anch' io concordavo si basa su questi movimenti particolari che però rispetto ad un trasferimento easternlies post split hanno molti margini di errore ma possono determinare eventi di un certo rilievo . Il mio intervento precedente nn era per sminuire questa possibilità che la credo ancora possibile ma per mettere l' attenzione sulla difficoltà comunque di realizzazione e per quanto vedo dai forecast dei GM al momento i segnali di questa dinamica sono stati contrastanti e molto sfuocati . Su marzo comunque e terza decade di febbraio sono anch' io positivo e penso di fare attenzione alle prossime uscite della mjo ma anche alle vicissitudini stratosferiche che ancora possono covare una manovra successiva da split . 😏gfs_nh-u60_20230210.png
 

Daniele87

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Ti ho inviato un pm scusate l'ot.
 

Cloover

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Comune di Marliana a 490mt slm
***ATR SULLA RAMPA DI LANCIO***


Non è il modello di un nuovo Aereo di linea, ma un pattern atmosferico "d'attacco" col quale inizieremo probabilmente a fare i conti nell'ultima decade del mese.
I movimenti chiave sono confermati, sta per realizzari un MMW displacement, con il VPS che andrà a posizionarsi in schema AD+, contribuendo alla formazione di ulteriori warmings che finiranno per farlo collassare.

La risonanza Strato/Troposferica elaborata dai modelli, mi porta a credere che avremo una fase di attacco in ATR, seguita poi da un'evoluzione in blocking (NAO-).

Questo perchè pare tendere a riorganizzarsi vorticità potenziale anche sul Canada, dando linfa vitale all'attività della 2^ cresta d'onda, amplificandola.
L'attesa di un periodo freddo e perturbato di durata significativa diviene stasera qualcosa più di un'idea.
Rimanete aggiornati.
Meteo Cloover

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