Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

[Bortan]

Seppur siamo già sotto ESE Warm a far data dal 16.. la dinamica e l'evento è compatibile assolutamente per un perfetto FMW very early.. difatti non c'è ripresa dei venti zonali fino a fine corsa, restando negativi orientali in uno schema grafico di appiattimento in area easterlies, compatibile con l'instaurazione di un possente anticiclone Stratosferico da inizio semestre primavera/estate innescato dal classico FW.. in questo caso FMW very early.

No Luca è uno split , perche c'è ripresa del vps in alta stratosfera ...nn è assolutamente un FMW. ragazzi cerchiamo di nn mettere confusione agli utenti poco avvezzi con queste diciture ...

 

[Bortan]

anche se datata rende bene l' idea .

 

[snowpiercer2012]

No Luca è uno split , perche c'è ripresa del vps in alta stratosfera ...nn è assolutamente un FMW.Visualizza allegato 10722 ragazzi cerchiamo di nn mettere confusione agli utenti poco avvezzi con queste diciture ...

Infatti servirebbe il supporto di altri utenti esperti per capirci meglio grazie.

 

[Luca Orlando]

https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/20/3/jcli3996.1.xml direi che ormai è confermata la dinamica split del vps .
Più dubbiosa la classificazione di questo evento .
Secondo lo studio in allegato , un evento di SSW ha tempo 10 gg per essere classificato secondo la caratteristica ( split - displacement ) dal giorno dell' inversione degli ZW a 10 hpa .
Ora , nel nostro caso , si è verificata l' inversione degli ZW a 10 hpa il giorno 15/16 febbraio , quindi , secondo dottrina, la dinamica split deve verificarsi entro il 25/26 febbraio per avere tale caratteristica altrimenti si tratterebbe di displacement, e il secondo SSW sarebbe distinto con caratteristica split .
Questo attenendosi allo studio .
La peculiarità del secondo SSW che lascia dubbiosi , se faccia parte di un' unica dinamica o di due dinamiche distinte , è la propagazione in troposfera che secondo casistica dovrebbe avvenire intorno ai 5/7 GG dopo lo split ai 10 hpa , mentre dagli aggiornamenti sembrerebbe che l' impulso di momento easternlies sia talmente dirompente e immediato che quasi combaciano i giorni di split ai 10 hpa e la propagazione in troposfera .
Questo fattore potrebbe far presumere che siamo difronte alla classica " eccezione che conferma la regola " , e che quindi la dinamica iniziata come displacement abbia termine e conclusione con uno split del vps sforando i 10 gg dalla prima inversione degli ZW .
Anche dal punto di vista dell' eventuale dicitura MMW ( Midwinter Major warming) siamo difronte ad una difficile classificazione , perché se le dinamiche fossero due , distinte , allora la prima si potrebbe chiamare MMW displacement ( perché avvenuta entro il termine di febbraio ) e la seconda MW ( major warming ) o SSW di tipo split ( perché avvenuta nei primi giorni di marzo ) .
Se invece fosse da considerarsi un' unica dinamica, saremmo difronte ad un MMW split ( con prima inversione ZW entro febbraio ) .
A parte questo " dilemma " , invece possiamo escludere che si tratti di FMW perché questo evento evidenzia una completa disgregazione del vps tramite impulso di riscaldamento dinamico dalla troposfera in abbinamento ad azione fotochimica per avanzamento stagionale ( per maggiore irradiazione solare ) .
Cio vuole anche significare che il vps nn si riformerà più e concluderà la sua " vita " con un' ultimo riscaldamento stratosferico .
Nel nostro caso invece abbiamo la ripresa del vps con raffreddamento e approfondimento ai 1-2 hpa .
Tipica dinamica da split .
Secondo casistica , il FMW , ha probabilità di accadimento dalla metà di marzo in poi perché riesce , da un lato ad avere una spinta dinamica dalla troposfera e , dall' altra, una cospicua azione fotochimica per essere già in periodo di equinozio .
E nn è un FW , perché questa dinamica avviene essenzialmente per contributo fotochimico e l' azione troposferica molto più blanda a seconda se di tipo early ed essenzialmente da azione fotochimica se di tipo late .
Nel nostro caso , se si concretizzasse la dinamica che vediamo nei forecast ,sarebbe molto probabile avere un FW di tipo late , perché dopo la dinamica di split , il vps avrebbe ancora vita e ci vorrebbe del tempo prima che lo stesso vada incontro ad un riscaldamento finale .

Massimiliano.. non c'è nessun Split e non c'è più ripresa del VPS, per ovvie dinamiche date dall'instaurarsi del HP Stratosferico.. grafico previsto piatto a fine corsa per mantenimento dei ZW negativi e quindi in stato antizonale previsto per il cambio stagionale.
Passaggio di consegna tra Inverno e Primavera/Estate inerziale per causa dell'incidenza atmosferica che si contrasta alla dinamica dell'ESE in corso..
Non c'è mai stata una netta e nitida suddivisione del VPS in 2 lobi ben identificabili.. seppur tuttavia l'evento s'innesca e nasce, con una dinamica classica e più compatibile con un MMW Displacement..

 

[Luca Orlando]

Ovviamente secondo il mio punto di vista.. e analizzando la sola quota isobarica dei 10 hPa.. d'altronde è lì che poi si classificano e si identificano gli ESE ed ogni tipologia di SW..

 

[Luca Orlando]

In attesa di un riscontro più unanime e generalizzato.. potrei anche benissimanente sbagliarmi e confondermi.. ma al momento resto con questa interpretazione.
Tuttavia l'evento è condizionato da una dinamica ibrida, ma pienamente variabile e fuorviante.

 

[Bortan]

Massimiliano.. non c'è nessun Split e non c'è più ripresa del VPS, per ovvie dinamiche date dall'instaurarsi del HP Stratosferico.. grafico previsto piatto a fine corsa per mantenimento dei ZW negativi e quindi in stato antizonale previsto per il cambio stagionale.
Passaggio di consegna tra Inverno e Primavera/Estate inerziale per causa dell'incidenza atmosferica che si contrasta alla dinamica dell'ESE in corso..
Non c'è mai stata una netta e nitida suddivisione del VPS in 2 lobi ben identificabili.. seppur tuttavia l'evento s'innesca e nasce, con una dinamica classica e più compatibile con un MMW Displacement..

Luca c'è solo una cosa da verificare ...se ci sarà un FW ...ti sotterri ...anzi ti rifaccio fare un trasloco in pieno agosto con 40°

 

[Bortan]

Massimiliano.. non c'è nessun Split e non c'è più ripresa del VPS, per ovvie dinamiche date dall'instaurarsi del HP Stratosferico.. grafico previsto piatto a fine corsa per mantenimento dei ZW negativi e quindi in stato antizonale previsto per il cambio stagionale.
Passaggio di consegna tra Inverno e Primavera/Estate inerziale per causa dell'incidenza atmosferica che si contrasta alla dinamica dell'ESE in corso..
Non c'è mai stata una netta e nitida suddivisione del VPS in 2 lobi ben identificabili.. seppur tuttavia l'evento s'innesca e nasce, con una dinamica classica e più compatibile con un MMW Displacement..

Luca lo studio e poi il mio intervento credo chiariscano bene le tipologie di eventi ... eventualmente c'è tutta una dottrina da spulciare sul web . Se ho detto cavolate potete mettermi alla gogna ...

 

[burian78]

Si, belle prospettive su tutta a colonna. Nel frattempo la deriva occidentale precedente dovrebbe mettere in campo una buona compensazione termica su Ovest Mediterraneo in modo che l'azione meridiana, quella a cui puntiamo, possa essere più centrale. Comunque Potrebbe essere un'azione fredda corposa e tale da risultare efficace per tutto il Mediterraneo centrale, benchè ci fosse ancora una certa pendenza a Ovest.. Le prospettive sono ottime, mentre la fase clou si allungherebbe un po', direi dal 6/7 marzo..

buongiorno, ti dovevo una risposta, per il 23 24 direi gioco facile sul modello che ha avuto ragione ! ovviamente si scherza! comunque gfs veramente penoso questo inverno!
ora come dici ottime possibilità per inizio marzo, vedremo e speriamo in belle sorprese

 

[Bortan]

Infatti servirebbe il supporto di altri utenti esperti per capirci meglio grazie.

In questo caso consiglio un' accurata lettura di dottrine che si trovano sul web...basta aver pazienza di cercarle . Queste dinamiche nn le ho classificate io e neanche chicchessia qui dentro ...il responso nn può arrivare da utenti di meteodue forum ma da scienziati che hanno dedicato tempo per identificare e classificare questi eventi .

 

[Bortan]

Massimiliano.. non c'è nessun Split e non c'è più ripresa del VPS, per ovvie dinamiche date dall'instaurarsi del HP Stratosferico.. grafico previsto piatto a fine corsa per mantenimento dei ZW negativi e quindi in stato antizonale previsto per il cambio stagionale.
Passaggio di consegna tra Inverno e Primavera/Estate inerziale per causa dell'incidenza atmosferica che si contrasta alla dinamica dell'ESE in corso..
Non c'è mai stata una netta e nitida suddivisione del VPS in 2 lobi ben identificabili.. seppur tuttavia l'evento s'innesca e nasce, con una dinamica classica e più compatibile con un MMW Displacement..

l' ho già postato ma se proprio vuoi attenerti ad un grafico degli ZW ai 10 hpa e nn alla dottrina , direi che questo è molto più appropriato perché si spinge a distanze molto più lunghe e nn quello di gfs che si ferma a descrivere evoluzioni di 15 GG che verificano ben poco ...

 

[Luca Orlando]

Luca c'è solo una cosa da verificare ...se ci sarà un FW ...ti sotterri ...anzi ti rifaccio fare un trasloco in pieno agosto con 40°

Lo so..

 

[Alessandro 81]

Buongiorno a tutti. Evidente ormai l intenso riscaldamento stratosferico nel nord emisfero come evidente l intenso raffreddamento nella stratosfera equatoriale.

 

[chris190]

No Luca è uno split , perche c'è ripresa del vps in alta stratosfera ...nn è assolutamente un FMW.Visualizza allegato 10722 ragazzi cerchiamo di nn mettere confusione agli utenti poco avvezzi con queste diciture ...

Come ha detto Bortan, non si vede nessun FMW all'orrizzonte, addirittura a 1hpa si vede benissimo l'approfondimento dello stesso con una -80°C da più giorni valore notevole!

 

[Cloover]

Credevo che ormai la classificazione del MMW fosse chiara
È un MMW Displacement, per il motivo che non compare la seconda onda ed il VPS si posiziona in schema AD+ con la sua massa.
Quindi nessun Final Warming ma nemmeno split.
Quello che accade sotto i 10hPa è relativo alla rimanenza di vorticità sul lato Canadese con forcing troposferico in ATR (ma senza propagazione d'onda).
È lo schema che postai qualche settimana fa (AD+/ATR)

 

[Cloover]

Eccolo

 

[Luca Orlando]

La faccenda si fa seria e l'enigma s'infittisce..

 

[Luca Orlando]

Si.. che sia un MMW Displacement d'innesco e di nascita non c'è dubbio..
Ma secondo me, l'evolversi successivo e gli eventi Stratosferici dal Displacement in poi, portano ad un lento ed inesorabile FMW..

Ovviamente con fase primaverile inoltrata marzolina nella prima settimana/10 giorni... più o meno compatibile con il mio trasloco.

 

[Luca Orlando]

Anche la risoluzione del primo step del Displacement è Ben chiara dallo sviluppo del Dipolo Artico positivo..

 

[Kappa]

Si.. che sia un MMW Displacement d'innesco e di nascita non c'è dubbio..
Ma secondo me, l'evolversi successivo e gli eventi Stratosferici dal Displacement in poi, portano ad un lento ed inesorabile FMW..

Ovviamente con fase primaverile inoltrata marzolina nella prima settimana/10 giorni... più o meno compatibile con il mio trasloco.

Eppure le proiezioni di ecmwf per marzo vedono anomalie di T negative sul polo a 10 hpa, quindi è abbastanza probabile che il vps si riprenda