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Stratosfera/Troposfera.. situazione ed analisi Autunno/Inverno 2019/20

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Stevesylvester

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Nonno_rodano ha detto:
l'obiettivo è farlo uscire entro metà Ottobre,ma sono 20 settori, ogni settore 3 correlazioni per 9 mesi: 20x3x9= 540 file di testo da aprire con excel, farci il grafico, calcolare r e equazione della retta,ricalcolare l'anomalia, plottare tutto insieme (volendo cercare anche anni simili per fare una cartina con i composites del NOAA onde evitare sgorbi fatti a mano)..il tutto quando torno da lavoro..con il "piccolo" problema aggiuntivo di questo 2019 rappresentato dal fatto che dal 29 giugno sono babbo.. ;D ;D

Ma ce la posso fare.. :p :p :p
Congratulazioni! Mio stesso mese e quasi lo stesso giorno, solo un eternità di anni meno. Diventerà un appassionato di meteo.
 

Fabri93

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Un caro saluto a tutti quanti, ho visto che il mio Maestro ha già iniziato a parlarne dal mese di Giugno, personalmente da neofita in questo campo ho preferito aspettare ancora un po', qualche mese diciamo.
Beh non rimane che tirare giù i miei pensieri, se riesco possibilmente in settimana perché i segnali ci sono già, uno su tutti quello che maggiormente mi interessa.
Vediamo se riesco a far nascere tutto in questa settimana, felice di ritrovarvi ancora qui.
La bella stagione che piace a noi sta per iniziare, gli alberi già hanno iniziato a cambiare colore.
Buona serata a tutti...
 

Stevesylvester

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Fabri93 ha detto:
Un caro saluto a tutti quanti, ho visto che il mio Maestro ha già iniziato a parlarne dal mese di Giugno, personalmente da neofita in questo campo ho preferito aspettare ancora un po', qualche mese diciamo.
Beh non rimane che tirare giù i miei pensieri, se riesco possibilmente in settimana perché i segnali ci sono già, uno su tutti quello che maggiormente mi interessa.
Vediamo se riesco a far nascere tutto in questa settimana, felice di ritrovarvi ancora qui.
La bella stagione che piace a noi sta per iniziare, gli alberi già hanno iniziato a cambiare colore.
Buona serata a tutti...
Contento di ritrovarti Fabri. Dacci buone notizie. Basterebbero anche non troppo cattive.
 

Fabri93

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Mi fa piacere ritrovarti qui caro, come stai ?
Ancora un'altra stagione insieme, alla fine si aspetta solo questa, l'Estate passata è stata troppo rovente...
 

Stevesylvester

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Fabri93 ha detto:
Mi fa piacere ritrovarti qui caro, come stai ?
Ancora un'altra stagione insieme, alla fine si aspetta solo questa, l'Estate passata è stata troppo rovente...
Troppo rovente e troppo lunga. Secondo un report Lamma, quest'anno Giugno è durato 38 giorni anziché 30, Luglio 41 e Agosto 40. Settembre prevedono solo 33... ;D
EDIT: fine OT.
 

barione

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Nonno_rodano ha detto:
l'obiettivo è farlo uscire entro metà Ottobre,ma sono 20 settori, ogni settore 3 correlazioni per 9 mesi: 20x3x9= 540 file di testo da aprire con excel, farci il grafico, calcolare r e equazione della retta,ricalcolare l'anomalia, plottare tutto insieme (volendo cercare anche anni simili per fare una cartina con i composites del NOAA onde evitare sgorbi fatti a mano)..il tutto quando torno da lavoro..con il "piccolo" problema aggiuntivo di questo 2019 rappresentato dal fatto che dal 29 giugno sono babbo.. ;D ;D

Ma ce la posso fare.. :p :p :p
Congratulazioni!! Doppie perchè il bimbo è nato lo stesso giorno e lo stesso mese mio!!! Mitico!!  ;) ;)
 

Burian.84

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Nonno_rodano ha detto:
l'obiettivo è farlo uscire entro metà Ottobre,ma sono 20 settori, ogni settore 3 correlazioni per 9 mesi: 20x3x9= 540 file di testo da aprire con excel, farci il grafico, calcolare r e equazione della retta,ricalcolare l'anomalia, plottare tutto insieme (volendo cercare anche anni simili per fare una cartina con i composites del NOAA onde evitare sgorbi fatti a mano)..il tutto quando torno da lavoro..con il "piccolo" problema aggiuntivo di questo 2019 rappresentato dal fatto che dal 29 giugno sono babbo.. ;D ;D

Ma ce la posso fare.. :p :p :p

Auguri per la tua paternità,so l’impegno che ci vuole ,io ne ho 3.. ;D
 

Fabri93

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Un ci può andare sempre male è  ;D
Quest'anno voglio il riscatto, ce lo deve fa bono  :D :D :D

Tornando serio, ho finito i lavori, dopo mesi sono un po' più libero, guardo se stasera riesco ad iniziare l'analisi per la stagione invernale prossima che ci attende, quando si hanno certe idee meglio buttarle giù su due righe poi staremo a vedere.
Buona Domenica  :)

 

Fabri93

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Ci sono, la assemblo adesso e stasera la posto, dopo la mezzanotte però, voglio pubblicarla esattamente il 3 di Ottobre, giorno il 3 a cui sono molto legato, con cui ho legame con una persona per me molto importante, inserirò l'intera analisi qui in questa stanza stasera.
Buon pomeriggio-sera a tutti voi

 

Fabri93

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Nel frattempo dalle anomalie dei GPH del piano isobarico del Vortice Polare si inizia già a notare un primo T-S-T Event

FALYa2x.png


Confermato da un calo dell'AO index verso metà mese, le proiezioni del NOAA confermano un moderato rafforzamento del vortice polare stratosferico tra l'altro sembrerebbe riorganizzarsi maggiormente sul lato canadese.
Importante sarà ora la risposta al TST event e vedere di quale entità sarà il raffreddamento lassù, penso che dal 20 Ottobre dovrebbe salire pure l'AO index, stiamo entrando diciamo nel '' periodo cruciale '' perché tutto il lavoro per la stagione invernale, le basi le stiamo iniziando a gettare adesso.
Vedremo tra una settimana...
 

Fabri93

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Vediamo un po' di aggiornare la situazione.

Al momento come previsto ampiamente da buona parte dei '' longers '' qui dentro il Vortice Polare sopratutto quello stratosferico analizzato da 0.4 a 100 hpa è atteso in moderato, direi quasi forte approfondimento, in sostanza lassù sta ripartendo direttamente in quinta.
Qui alla quota di 10 hpa vediamo tale approfondimento in maniera netta...

ERIdLm2.gif


xTbM2Y0.gif


Qui ripropongo la piccola proiezione inserita nell'analisi invernale di qualche giorno fa...

yddedHI.png


Solo per mostrare che la situazione prevista alla fine potrebbe simile proprio a quanto messo qui sopra.

Per correttezza inserisco nuovamente anche questo collage sotto a confronto sempre inserito nell'analisi.

SbCmzl8.png


E qui sotto l'ultimo aggiornato della NOAA

SibYA5W.png


Si può notare come per adesso quest'anno ci sia la quasi totale assenza dell'TST Event o anche di un solo normale TS quindi in assenza di quello il vortice polare stratosferico proseguirà senza sosta in questo suo moderato-forte come detto raffreddamento, approfondimento.
Purtroppo non vi sono dati disponibili al momento ne sia parlando del Lamma ne di Meteodolomiti per quanto riguarda l'aggiornamento dei grafici relativi al monitoraggio del NAM Index importantissimo per valutare o meno l'intensità sia di uno Stratcooling che di uno Stratwarming.

Alla quota comunque di 10 hpa, quella cruciale che ci serve a noi per verificare o meno la presenza di uno di questi due ESE stratosferici siamo messi così...

GftQfQQ.png


Direi con grande probabilità, ripeto probabilità non certezza che l'attuale NAM Index si trovi già su valori vicini se non superiori a + 1.
Tenendo conto che la soglia critica per decretare che un forte raffreddamento stratosferico venga classificato come ESE di tipo COLD è fissata a + 1.5 direi che tale soglia potrebbe essere raggiunta e forse superata tra questa seconda metà mensile e la prima quindicina di Novembre ovviamente sempre 2019.

Però questo è quanto potrebbe succedere lassù, mentre qui giù per adesso con molta probabilità e per diciamo gran parte di questo proseguo mensile vedremo una situazione diversa.
Una sola parola potrebbe riassumere quest'ultimo discorso, decoupling...
Quindi se da una parte il VPS si approfondirà in maniera intensa, dall'altra parte il VPT rimarrà ancora diciamo '' disturbato '' con un clima autunnale che dovrebbe vedere una maggiore dinamicità proprio dalla seconda metà del mese.
E infatti l'AO index qui sotto postato conferma tali pensieri con proiezioni che lo vedono permanere tra una debole positività ed una leggera negatività.

tRvpUE2.png


Adesso però è bene farsi un po' di domande per poi provare ad avere qualche risposta sull'immediato futuro o anche un po' più in là...

1 - Tale raffreddamento stratosferico supponendo che faccia raggiungere e superare la soglia critica di + 1.5 decretandolo come ESE di tipo COLD sarà in grado di condizionare anche la troposfera in maniera netta come un normale ESE dovrebbe fare ??

2 - Oppure il condizionamento dell'ESE COLD in troposfera sarà meno evidente, nel senso verrà a mancare la normale '' propagazione '' ??

E' bene ricordare che dopo un raffreddamento di quelle proporzioni con pesanti anomalie negative sopratutto in stratosfera, ESE COLD come detto in precedenza quando quest'ultimo avrà fatto i suoi diciamo '' comodi '' ci sarà da attendersi una notevole risposta più o meno forte da parte di un riscaldamento che qualora trovasse il '' terreno buono '' potrebbe risultare devastante nei confronti di tutto il vortice polare.

C'è inoltre da ricordare che queste dinamiche richiedono tempi di realizzazione non proprio brevi quindi anche se il tutto potrebbe verificarsi a nostro favore vedere la mia prima di proiezione, quella dell'analisi sopra citata andremo come minimo verso metà Dicembre.
Fino ad allora non voglio dire assolutamente che non ci sarà Autunno, anzi però diciamo i giochi '' interessanti '' come piacciono a noi potrebbero partire ripeto se tutto va bene solo da quel periodo lì.
Se invece va male, inutile aggiungere che almeno il 30-40 % della stagione invernale potrebbe sfumare.

••• Comunque tempo al tempo e prendete quest'ultimi discorsi proprio con le pinze e come semplici pensieri ad alta voce.
Nel frattempo direi solo di seguire questo forte raffreddamento in stratosfera e vedere come risponderà la troposfera, il resto ce lo dirà il tempo.
Buon pomeriggio...
 

Effetto_Albedo

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Grande analisi di Fabri ma penso sia inutile girarci troppo intorno: purtroppo con quell'approfondimento li lo sfondamento del NAM è cosa assai probabile, ergo se dovesse andare in porto ci salta già metà inverno (nel senso che avremmo condizionamento fino alla prima parte di gennaio circa).

Secondo me ci serve già un miracolo se vogliamo salvare la prima metà invernale  :'(
 

Luca Orlando

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Overposto anche qui.. chiedo venia! Scusatemi.. Giusto un attimino per dire la mia.. ::)

Cercando di tirare su anche e soprattutto questo 3D, eventualmente più indicato ed attinente alle discussioni in oggetto.. posto, mio malgrado, per via del mio periodo d'inattività e latitanza( non me ne vogliate e Scusatemi Enormemente per questo!).. un intervento che possa invogliare a continuare questo 3D e a non farlo decadere nell'oblio. ::)
Bisognerebbe che me ne prenda più cura, ma ho davvero poco tempo quest'anno per intervenire più assiduamente e soprattutto tecnicamente nello specifico dei temi trattati. Comunque eccomi qui.. e voglio, per quel poco che posso fare, di tanto in tanto, poter contribuire giusto per non farlo morire.. e sarò più generico e sintetico rispetto al mio solito, ma con un succo di previsione più indicativo e sommariamente più precoce ed affrettato, basandomi su valori.. dati.. e congetture.. ancora troppo acerbe per il proseguo invernale.

Dunque, venendo al 3D.. Secondo la scala cromatica del grafico delle anomalie GPH e quindi di un possibile valore identificativo ed indicativo della futura proiezione del NAM.. ad oggi tra i 65/90° N abbiamo già abbondantemente superato la soglia dei 1,5 a 10 hpa.. e siamo nel valore cromatico che va appunto dagli 1,5 ai 2..:

time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2019.png


..dunque, soglia direi sfondata almeno su questi valori.. e se andiamo a vedere il profilo termico ed il valore del GPT a 10 hpa, otteniamo questo da oggi e in previsione a 240h..:

pole10_nh.gif


ecmwf10a12.gif

ecmwf10f240.gif


Dunque, riepilogando, si passa dai 2946/32 dam e oltre i -70 gradi isotermici a 10 hpa.. ai 2909/04 dam e i previsti circa - 80 gradi etc..

Non parlando ovviamente delle velocità dei venti zonali in forte aumento ed incremento, già notevoli andò oggi.. figuriamoci fra una decina di giorni con il consueto incremento da normale raffreddamento radiativo ed approfondimento ulteriore del geopotenziale..

u_65N_10hpa.png

u10serie.png


.. a voi i commenti..

Dal mio canto, siamo in rotta di pieno SC(Stratcooling).. anzi, già è in atto.. con inevitabile Sfondamento della soglia NAM.. anzi, ad oggi probabilmente e clamorosamente già in via di sfondamento.. e se non lo è ancora, perché per il NAM si guardano diversi e disparati grafici e valori.. lo saremo presto da qui a 10 giorni.

Io mi azzardo a dire e prevedere, che entro la fine del mese, al massimo prima decade di Novembre.. assisteremo ad un ESE Cold con condizionamento NAM e un paio di mesetti in balia di AO/NAO ++..
Tra l'altro gli aggiornamenti Troposferici del determinismo.. sono, grosso modo nel generale dei GM, settati in quel scenario barico d'imprinting del Pattern emisferico di un VP strong.
Quindi, con molta probabilità, di ritrovarci tra fine Dicembre ed inizio Gennaio.. con un ulteriore ESE, questa volta di tipo Warm, di risposta alla risoluzione finale del precedente ed annesso MMW. Seguendo la scia dell'oramai trend degli MMW apertosi dal febbraio 2018 in poi.. con l'adeguamento, ovviamente, del decorso avviato dalla BDC, con valori prossimi a Strong e una sempre più probabile accoppiata Solare/QBO-(in segno di virata durante il trimestre JFM..) e Nino/Nina Modoki(da valutare e monitorare nei prossimi due mesi..).

Ci sta! Ci sta!  ;) Segni inequivocabili, oggi per una prima condizione.. e in futuro per l'eventualità di contro risposta.. tra l'altro simile alla stagione 2012/13..(e qui Filippo lo ha fortemente sottinteso ed eventualmente inserito nelle papabili previsioni.. ;) :-X).

Che non si profili un Gennaio/Febbraio Interessante? ::)
Anzi.. Mooolto Interessante?? 8)

A presto! sperando di poter intervenire più spesso e avere una costanza migliore.. :-X ;)
Intanto vi prego di non far Morire questo 3D.. :-* :p
 
C

Cloover

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Luca Orlando ha detto:
..dunque, soglia direi sfondata almeno su questi valori.. e se andiamo a vedere il profilo termico ed il valore del GPT a 10 hpa, otteniamo questo da oggi e in previsione a 240h..:



Io mi azzardo a dire e prevedere, che entro la fine del mese, al massimo prima decade di Novembre.. assisteremo ad un ESE Cold con condizionamento NAM e un paio di mesetti in balia di AO/NAO ++..

No un attimo altrimenti si fa confusione..... La soglia del NAM non è stata assolutamente raggiunta, quel grafico non deve essere visualizzato come riferimento di tale soglia critica perchè ha una scala cromatica probabilmente relativa all'anomalia mensile  ;)

Attualmente l'unico grafico visibile online per quanto riguarda il NAM, è questo, dal quale si nota che il valore raggiunto è  +0.5<X<+1  (cambiando il segno delle anomalie GPT):

hgt-ao-cdas.gif


Non solo non è stata raggiunta, ma non lo sarà nemmeno tra 10 e forse nemmeno 20giorni.
Questo perchè , per quanto il raffreddamento possa essere intenso, il calo dei GPT impiega cmq del tempo fisico imprescindibile legato ai processi di maturazione del VPS che, soprattutto nel caso in cui non si verifichino eventi di Heat flux importanti e contrazione come attualmente sembra(elevato wave numbers pattern), l'approfondimento è legato al solo raffreddamento radiativo e quindi più graduale.

Quindi dare per spacciato il mese di Dicembre direi che è prematuro e sicuramente non prevedibile secondo l'attuale percorso in Stratosfera che, al momento, sta seguendo un iter a dir la verità opposto a quanto molti credono  ;)

UxNYOs1.png





 

Luca Orlando

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Nelle periferie di Bassano del Grappa (Pedemontana
Si, direi che ho azzardato troppo col riferimento dell'altro grafico.. ;D
Certo che per una media mensile, comunque più di un dubbio lo mette sull'eventuale evoluzione del NAM, a breve e medio termine.. anche se non è proprio il miglior modo di valutare le progressione del valore.
Io lo uso più per scaramanzia, anche perché se ho un SC propagativo, da quel grafico ne ricavo più che una certezza, ma capisco già a grandi linee che il valore del NAM ha già fatto il suo sporco lavoro.

L'altro grafico è più preciso per via di una risoluzione alta, dovuta ad un range di breve termine ed indicativo dunque nel brevissimo periodo.. e di fatti al momento il valore viene collocato appunto a poco più dello 0,5.. ma fatto sta che bisognerebbe comunque attendere i grafici standard utilizzati nello specifico.

Quindi attendiamo gli aggiornamenti del Lamma.. ::)
 
Stato
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