vogliamo ridere ?? ridiamo...

[meteopalio]

vogliamo ridere ?? ridiamo... accumuli di oggi:

san rocco a pilli 11 mm

poggibonsi 10 mm

qui, che sto in mezzo, 9 mm, olè !  

ma non è mica finita, noooooooooo...

l'"arida" maremma: 33 mm grosseto, 65 orbetello... zone da 560 mm annui... si, ma in quale epoca  ?

così, giusto per...

 

[meteopalio]

del resto la toscana è grande, impossibile che ogni volta faccia l'accumulo minimo in assoluto

 

[Maremmano]

Oh, ma siamo sempre i soliti a scrivere qui?!?  ;D
Manca Buriano84 e Sheva e poi siamo al gran completo!
Qua a Manciano pisciate solo di striscio mentre i bomboloni lavano la costa...nculo a loro! 

 

[i_fiorentino]

ahahahahahahahaha , direi proprio la beffa 

 

[sheva78]

Oh, ma siamo sempre i soliti a scrivere qui?!?  ;D
Manca Buriano84 e Sheva e poi siamo al gran completo!
Qua a Manciano pisciate solo di striscio mentre i bomboloni lavano la costa...nculo a loro! 

***************************************************************************
;D ;D ;D

Stavolta io dò forfait con i miei abbondantissimi 19mm da venerdi..non posso lamentarmi dai

Ora che le prospettive sono verso un miglioramento,voglio proprio vedere come farò ad arrivare alla media/mensile di 115mm

Ciao

 

[Maremmano]

Vabbè, vogliamo ridere?? e ridiamo, come recita il titolo del thread:

http://www.youtube.com/watch?v=nNQiFhRTKO0&feature=related

C'è da trovare il modo per tirare giù i CB e farli scarica' nel nostro orticello arso!  ;D ;D ;D

 

[big]

un tempo c'era il mitico Fantozzi che non sbagliava un colpo

http://www.youtube.com/watch?v=iNgQbvp_PSQ

 

[Buriano84]

anche io dò forfait soltanto grazie alle piogge di ieri sera e stanotte che un pochettino mi hanno ridato l'umore giusto....questa piovuta me l'aspettavo domenica,è arrivata ieri ma va bene ugualmente.
Tot.peggioramento e mese:
26,1MM

 

[Buriano84]

PROSPETTIVE RIDICOLE PER IL FUTURO!!!!



NON HO PAROLE!!!!!

 

[meteopalio]

questa sera do di hàpo... rischio di smadonnare come non accadeva dall' 82... CIOE' MA CI RENDIAMO CONTO DI CHE MOSTRUOSITA' SONO GLI SPAGHI 12-ZETA ????
è un'indecenza... trovarsi a neanche 520 mm a fine novembre, con 97 mm sul trimestre autunnale... e sapere che molto probabilmente novembre chiuderà senza ulteriori scossoni, l'ho detto e si vede che porto sfiga ma l'ho detto che finiva male... che non ci sarebbero stati ulteriori peggioramenti... tanto il puzzo di queste situazioni ho imparato a riconoscerlo oramai, avendo la testa piena di bernoccoli dalle chiorbàte nel muro che ho vergato nel corso delle varie meteo-esperienze, 8 su 10 tutte rigorosamente negative al ritmo di imprecazioni a tutta randa... e come al solito sono le regioni centrali tirreniche, toscana in secundis- MEDIA toscana in primis... potremmo oramai stilare una classifica delle dry-top ten... ebbene, signori e signore, al secondo posto, l'italia centrale !! al primo posto, taratàm taratàm: LA TOSCANA CENTRALE ! quasi come se fosse il baricentro di un' HP semipermantente scassap***e che per un qualche motivo a me sconosciuto ha deciso di insediarsi sottoforma di un cammellaccio maligno che sento ridacchiare tutti i giorni puntuale verso le 7, verso le 14 e verso le 20, ovvero quando escono gli aggiornamenti delle gfs, che sono, una dopo l'altro, la capitolazione di un peggioramento ogni volta visto a 300 h, che puntualmente svanisce nei meandri di internet, e solo adesso ho capito che nul'altro era se non un motivo per dare una delusione, eh, infatti se mettessero HP fino a 380 h nessuno ci rimarrebbe male, un vi torna ? potrebbero essere sincere ste carte del c***o, invece nooooo........ devono costruire illusioni, fino al punto che oramai la pioggia s'aspetta come fosse neve... l'emozione delle prime gocce al lampione, fino ad arrivare ai primi accumuli, le strade che assumono quel magico aspetto lucido, gli alberi gocciolanti, il rumore sul tetto, il fruscio notturno che prelude al risveglio in cui vedi il paesaggio lustro e rinverdito...NO DICO MA STIAMO SCHERZANDO ??? E CHE SIAMO, IN AFRICA DAVVERO ???? MA IO RIVOGLIO LA PIOGGIA A BAGORDI, COM'ERA UN TEMPO, E VOGLIO CHE DI RARITA' TORNI A ODORARE SOLO LA NEVE, E MANCO PIU' DI TANTO RARITA', ecchecc***o ! ma l'erba voglio un nasce nemmeno nel giardino del re, figuriamoci ora che è tutto secco, maffanc*lo mi so rotto li zibidèi stasera rischio un'esplosione vergognosa non ce la faccio più, basta che diamine ! sempre sta ricerca di qualcosa di stitico a tremila ore, sempre l'illusione che la probabilità cresca e poi ritrovarsi sempre puntualmente in faccia un no ! no ! no ! noooooooo.... ad ogni pannello che scorro con il "+" di quel "simpatico" sito tedesco che tutti sappiamo al terzo pannello 1 imprecazione... al quinto pannello mi macchio di teppismo domestico = spakko tutto... finchè, verso le 96 h, espodo in un' eruzione devastante che il vesuvio al confronto è un ruttino da neonati... è questa la realtà, non c'è più dignità nei modelli il nostro clima è partito per la tangenziale, e magari gli fanno la multa perchè visti i tempi non s'è portato le termiche che paradossalmente sono obbligatorie dal 1° novembre

 

[meteopalio]

e parlano di reversal pattern ?? a veder le carte stamani, di reversal c'è solo quello del mio stomaco... che appunto rischia di reversal pranzo di ieri...  ???

 

[Valerio75]

è l'anno sbagliato questo 2011 poche piogge pochi temporali zero neve e sole sole sole sole (si c'è stata l'alluvione ma qua siamo 900mm in meno rispetto all'anno scorso e non è uno scherzo qua è piovuto pochissimo rispetto a quello che deve piovere) e la cosa che mi inquieta è che non si vede via d'uscita, quando deve arrivare freddo e neve all'ultimo manca sempre qualcosa, ma per il sole la strada è sempre spianata  indici indici indici ma come mai una volta l'inverno sia con nino che con nina faceva  sempre inverno??

 

[Buriano84]

e parlano di reversal pattern ?? a veder le carte stamani, di reversal c'è solo quello del mio stomaco... che appunto rischia di reversal pranzo di ieri...  ???

Hai ragione,

 

[meteopalio]

alla vigilia dell'  """""""""inverno"""""""""... su stimolazione da parte di altri forum, tanto lo sapevo che finivo col ricordarlo, c*zzo... :roll:
ebbene, evito pu sempre di commentare cosa fece in quell'occasione nei dintorni perchè fra tremila anni luce avrei un appuntamento e rischierei di non fare in tempo a finire il reportage, elenco dunque solo i fatti avvenuti qui...

avrete già capito che si parla del 9 m***o 2010...

al risveglio il cielo era velato, traslucido, con azzurrino che traspariva... poi per tutta la mattina si manifesta un impercettibile nevischio, con sole che filtra pallido... protagonista indiscusso il vento, a debole- moderato di grecale, a tratti piuttosto vivace... temperatura sui +3/+4°... verso mezzogiorno il nevischio si intensifica e inizia a bagnare le strade, con leggera patina su tetti, auto e prati lisci:



tra le 13 e le 14, dopo una temporanea attenuazione, inizia finalmente a nevicare... per circa 20 minuti è neve quantomeno moderata, rapidamente accumula su tutte le superfici eccetto le strade, troppo bagnate... la t. scende a +0.5°, il vento si attenuta ed il cielo diventa cupo... il manto nevoso cresce: 5... 7... 9... 12 cm... a quel punto, nonostante ancora lo scarso accumulo al suolo, iniziavo quasi a crederci:



ma l'illusione dura poco

ecco che la precipitazione comincia a divenire più incostante... a tratti è nuovamente solo nevischio, il tutto perchè il vento rinforza (brutto, bruttissimo segno!!)... a tratti ci riprova con fiocchi medi, ma in breve si capisce che è andata... alle 16 non nevica più, resta solo il nevischio impercettibile del mattino, ed il vento gira a est-sud-est, divenendo dirompente, solleva inizialmente la neve dai campi, crea mucchietti di neanche 15 cm...


poi la t° sale: +0.8...+1.2...+2°... il nevischio diviene una sorta di micro-graupeln... il paesaggio si apre, si scorgono le lucine dei paesi lontani... inizia a squagliarsi tutto e verso mezzanotte non c'è più assoutamente niente al suolo, sotto un ventaccio fortissimo ed una t° di +2.5°

così è andata a casa mia... ancora oggi sono alla (vana) ricerca di una zona della toscana centro-meridionale dove a 400 m sia andata similmente...

non c'è fine non c'è scampo... oggi mi sento veramente a pezzi dopo aver rispolverato questa "tragedia", che segna definitivamente la fine dell'era stile anni '80 a cui ero abituato e nella quale sono cresciuto, un'era che tanti rimpiangono per tanti aspetti tra i quali le nevicate non sono state da meno, e in precedenza, nei decenni 60 e 70 erano ancora più numerose, mentre da quel maledetto inverno 1992-1993, quando non piovve mai da dicembre a marzo, è iniziato il trend che stiamo assaporando tutt'ora e che ci martella sistematicamente le palle 8 anni su 10, consentendo solo brevi tregue, a macchia di leopardo, con siena sempre fanalino di coda, e quelle spolverate che di tanto in tanto arrivano ti illudono... ti illudono che stia per nevicare seriamente e poi tutto si volatilizza in pioggia o in imminenti schiarite, cazzo scusate il delirio rabbioso ma davvero non ce la faccio più, non è possibile alzarsi tutte le mattine col sole, senza nè brina nè guazza nè nebbia in pieno tardo-autunno, con neanche 100 mm sugli ultimi quattro mesi... ci rendiamo conto che normalmente piove QUATTRO VOLTE TANTO in questo periodo ?? no, non è normale, non mi venite a dire che sono cose che ci possono stare e che non è nulla di serio perchè non era mai successo, l'ho scritto pagine dietro che abbiamo battutto il 1995, che deteneva il record di autunno più secco di sempre, quindi qualcosa di nuovo c'è e quando si battono record di questo tipo m'incazzo come un animale m'incazzo, ci è stata tolta l'unica stagione movimentata ovvero l'autunno quando ci si divertiva quando più quando meno ma ci si divertiva SEMPRE a turno, non come ora che s'aspetta una perturbazione ogni 3000 ore e per vedere miserie di 20 o 30 mm di pioggia in tutto il peggioramento ma stiamo scherzando dico io ?? no non ci sto, ogni nowcasting che sembra caricare a 300 h per poi risolversi sempre in un nulla di fatto, in un hp tira e molla, in un infinita saga di rimonte anticicloniche, in un infinito susseguirsi di nenie stile no-no-no-no-no ad ogni pannello che scorriamo coll'oramai logorato pulsante "+" di w-zentrale o con quello automatico di meteociel per quegli irriducibili ottimisti che sperano di scoprire dinamiche positive nascoste tramite l'animazione... ma d'animazione conviene accendere la tv e guardarsi braccio di ferro e lasciar perdere date retta non è aria

 

[Buriano84]

alla vigilia dell'  """""""""inverno"""""""""... su stimolazione da parte di altri forum, tanto lo sapevo che finivo col ricordarlo, c*zzo... :roll:
ebbene, evito pu sempre di commentare cosa fece in quell'occasione nei dintorni perchè fra tremila anni luce avrei un appuntamento e rischierei di non fare in tempo a finire il reportage, elenco dunque solo i fatti avvenuti qui...

avrete già capito che si parla del 9 m***o 2010...

al risveglio il cielo era velato, traslucido, con azzurrino che traspariva... poi per tutta la mattina si manifesta un impercettibile nevischio, con sole che filtra pallido... protagonista indiscusso il vento, a debole- moderato di grecale, a tratti piuttosto vivace... temperatura sui +3/+4°... verso mezzogiorno il nevischio si intensifica e inizia a bagnare le strade, con leggera patina su tetti, auto e prati lisci:



tra le 13 e le 14, dopo una temporanea attenuazione, inizia finalmente a nevicare... per circa 20 minuti è neve quantomeno moderata, rapidamente accumula su tutte le superfici eccetto le strade, troppo bagnate... la t. scende a +0.5°, il vento si attenuta ed il cielo diventa cupo... il manto nevoso cresce: 5... 7... 9... 12 cm... a quel punto, nonostante ancora lo scarso accumulo al suolo, iniziavo quasi a crederci:



ma l'illusione dura poco

ecco che la precipitazione comincia a divenire più incostante... a tratti è nuovamente solo nevischio, il tutto perchè il vento rinforza (brutto, bruttissimo segno!!)... a tratti ci riprova con fiocchi medi, ma in breve si capisce che è andata... alle 16 non nevica più, resta solo il nevischio impercettibile del mattino, ed il vento gira a est-sud-est, divenendo dirompente, solleva inizialmente la neve dai campi, crea mucchietti di neanche 15 cm...


poi la t° sale: +0.8...+1.2...+2°... il nevischio diviene una sorta di micro-graupeln... il paesaggio si apre, si scorgono le lucine dei paesi lontani... inizia a squagliarsi tutto e verso mezzanotte non c'è più assoutamente niente al suolo, sotto un ventaccio fortissimo ed una t° di +2.5°

così è andata a casa mia... ancora oggi sono alla (vana) ricerca di una zona della toscana centro-meridionale dove a 400 m sia andata similmente...

non c'è fine non c'è scampo... oggi mi sento veramente a pezzi dopo aver rispolverato questa "tragedia", che segna definitivamente la fine dell'era stile anni '80 a cui ero abituato e nella quale sono cresciuto, un'era che tanti rimpiangono per tanti aspetti tra i quali le nevicate non sono state da meno, e in precedenza, nei decenni 60 e 70 erano ancora più numerose, mentre da quel maledetto inverno 1992-1993, quando non piovve mai da dicembre a marzo, è iniziato il trend che stiamo assaporando tutt'ora e che ci martella sistematicamente le palle 8 anni su 10, consentendo solo brevi tregue, a macchia di leopardo, con siena sempre fanalino di coda, e quelle spolverate che di tanto in tanto arrivano ti illudono... ti illudono che stia per nevicare seriamente e poi tutto si volatilizza in pioggia o in imminenti schiarite, cazzo scusate il delirio rabbioso ma davvero non ce la faccio più, non è possibile alzarsi tutte le mattine col sole, senza nè brina nè guazza nè nebbia in pieno tardo-autunno, con neanche 100 mm sugli ultimi quattro mesi... ci rendiamo conto che normalmente piove QUATTRO VOLTE TANTO in questo periodo ?? no, non è normale, non mi venite a dire che sono cose che ci possono stare e che non è nulla di serio perchè non era mai successo, l'ho scritto pagine dietro che abbiamo battutto il 1995, che deteneva il record di autunno più secco di sempre, quindi qualcosa di nuovo c'è e quando si battono record di questo tipo m'incazzo come un animale m'incazzo, ci è stata tolta l'unica stagione movimentata ovvero l'autunno quando ci si divertiva quando più quando meno ma ci si divertiva SEMPRE a turno, non come ora che s'aspetta una perturbazione ogni 3000 ore e per vedere miserie di 20 o 30 mm di pioggia in tutto il peggioramento ma stiamo scherzando dico io ?? no non ci sto, ogni nowcasting che sembra caricare a 300 h per poi risolversi sempre in un nulla di fatto, in un hp tira e molla, in un infinita saga di rimonte anticicloniche, in un infinito susseguirsi di nenie stile no-no-no-no-no ad ogni pannello che scorriamo coll'oramai logorato pulsante "+" di w-zentrale o con quello automatico di meteociel per quegli irriducibili ottimisti che sperano di scoprire dinamiche positive nascoste tramite l'animazione... ma d'animazione conviene accendere la tv e guardarsi braccio di ferro e lasciar perdere date retta non è aria

A Roberto non è mica finito Novembre.....ti mancano 7-8mm per battere  il 1995......ci stà anche che li faccia dai!!!!
Sulla neve come ti ho già detto 1000 volte non drammatizziamo troppo che gli anni '00 sono stati molto simili agli anni '80,escluso il 1985 ovviamente.....il vero dramma si è visto negli anni '90 ma almeno per adesso sono passati.
Evitiamo di generalizzare troppo che se periodi siccitosi simili erano avvenuti anche in passato questo accadde proprio negli anni '80 con autunni siccitosi come questo vedi 1985 e 1986 e anche nel 1983 al tempo di oggi con internet e seghe varie non è che si sarebbe bestemmiato tanto di meno,per non parlare poi del 1988/89 e 1989/90.
Poi quest'anno verranno i tanto agognati 25 cm di neve vedrai.....prima di natale!

 

[meteopalio]

A Roberto non è mica finito Novembre.....ti mancano 7-8mm per battere  il 1995......ci stà anche che li faccia dai!!!!
Sulla neve come ti ho già detto 1000 volte non drammatizziamo troppo che gli anni '00 sono stati molto simili agli anni '80,escluso il 1985 ovviamente.....il vero dramma si è visto negli anni '90 ma almeno per adesso sono passati.
Evitiamo di generalizzare troppo che se periodi siccitosi simili erano avvenuti anche in passato questo accadde proprio negli anni '80 con autunni siccitosi come questo vedi 1985 e 1986 e anche nel 1983 al tempo di oggi con internet e seghe varie non è che si sarebbe bestemmiato tanto di meno,per non parlare poi del 1988/89 e 1989/90.
Poi quest'anno verranno i tanto agognati 25 cm di neve vedrai.....prima di natale!

io non riesco a vederci quell'alternanza casuale di vacche grasse e magre che tu e tanti altri ipotizzano... è vero che l'età di una persona è troppo breve per poter giudicare i cambiamenti climatici che avvengono su periodi troppo lunghi, ma dalla seconda metà degli anni '80 bisogna ammettere che si è iniziata a rompere la regolarità climatica che fino ad allora garantiva le 4 stagioni, con primavere fresche e piovose, estati moderatamente calde, autunni piovosi, inverni nevosi.... fasi anomale c'erano anche allora, ma occasionali...

cio' non toglie che possa essere un trend passeggero ma comunque sufficientemente lungo da durare altri 30 anni, ed almeno a me che ho 35 anni, si riduce il tempo utile per tornare ad assaporare i trend dei primi anni '80 o dei 60-70, quando una nevicata da 20 cm c'era 1 anno ogni 5 come minimo... e non a caso la media annua era di 20-22 cm, circa 10 più di adesso...

infatti, riassumendo, dal 1988 è iniziata una fase calda invernale, oltretutto non secca come questa... poi negli anni '90 c'è stato l'exploit delle fasi anticicloniche prolungate, alternate a brevi periodi (1992 in primis) molto piovosi, o nevosi (dicembre 1995, febbraio 1991)... in buona sostanza in 10 anni si  contano 2 nevicate importanti... mettiamoci anche il 1996 e 1999 (non per qui)... poi negli anni 2000 sono stati un po' più spalmati gli eventi estremi, con un febbraio 2005 che ricordava quello del 1987, ma sempre sullo stile dell'estremizzazione, visto che 2002-2003, 2006 e 2007 sono stati anni tremendamente secchi... il 2011 avvia il nuovo decennio facendo quantomeno pari col 2010...

beh, in buona sostanza, se non è cambiamento climatico è comunque un trend che va verso le estremizzazioni (magari farà 40 cm tra 20 anni intervallati a noie infinite di niente)... preferivo di gran lunga quello di prima, ed è un trend che sarà lungo a sparire e non sparirà di botto

7 mm entro il 30 novembre ?... se ce la facciamo, sarà a cavallo del 30- 1°... mettiamoci toh... anche possibili 1- 2 mm mercoledì prossimo...  non siamo in agosto, che spunta fuori il temporale di calore imprevisto...   :-[

 

[Buriano84]

io non riesco a vederci quell'alternanza casuale di vacche grasse e magre che tu e tanti altri ipotizzano... è vero che l'età di una persona è troppo breve per poter giudicare i cambiamenti climatici che avvengono su periodi troppo lunghi, ma dalla seconda metà degli anni '80 bisogna ammettere che si è iniziata a rompere la regolarità climatica che fino ad allora garantiva le 4 stagioni, con primavere fresche e piovose, estati moderatamente calde, autunni piovosi, inverni nevosi.... fasi anomale c'erano anche allora, ma occasionali...

cio' non toglie che possa essere un trend passeggero ma comunque sufficientemente lungo da durare altri 30 anni, ed almeno a me che ho 35 anni, si riduce il tempo utile per tornare ad assaporare i trend dei primi anni '80 o dei 60-70, quando una nevicata da 20 cm c'era 1 anno ogni 5 come minimo... e non a caso la media annua era di 20-22 cm, circa 10 più di adesso...

infatti, riassumendo, dal 1988 è iniziata una fase calda invernale, oltretutto non secca come questa... poi negli anni '90 c'è stato l'exploit delle fasi anticicloniche prolungate, alternate a brevi periodi (1992 in primis) molto piovosi, o nevosi (dicembre 1995, febbraio 1991)... in buona sostanza in 10 anni si  contano 2 nevicate importanti... mettiamoci anche il 1996 e 1999 (non per qui)... poi negli anni 2000 sono stati un po' più spalmati gli eventi estremi, con un febbraio 2005 che ricordava quello del 1987, ma sempre sullo stile dell'estremizzazione, visto che 2002-2003, 2006 e 2007 sono stati anni tremendamente secchi... il 2011 avvia il nuovo decennio facendo quantomeno pari col 2010...

beh, in buona sostanza, se non è cambiamento climatico è comunque un trend che va verso le estremizzazioni (magari farà 40 cm tra 20 anni intervallati a noie infinite di niente)... preferivo di gran lunga quello di prima, ed è un trend che sarà lungo a sparire e non sparirà di botto

7 mm entro il 30 novembre ?... se ce la facciamo, sarà a cavallo del 30- 1°... mettiamoci toh... anche possibili 1- 2 mm mercoledì prossimo...  non siamo in agosto, che spunta fuori il temporale di calore imprevisto...   :-[

roberto non è una questione soggettiva,sono le medie cliamtiche che parlano e che non vedono la media delle precipitazioni abbassarsi dagli anni '80 anzi casomai si è pure alzata poi se vogliamo discutere del regime delle piogge forse ben diverso è un altra cosa.Se si fanno le medie di piovosità per decennio dal dopoguerra ad oggi un pò per tutte le stazioni del Senese si nota che il decennio più piovoso è stato quello dei '60 seguito poi dai '50 e '90,successivamente i '00 e agli ultimi posti proprio gli anni '70 ed '80 almeno per Siena ma LA COSA BASILARE è CHE PIU' O MENO SIAMO RIMASTI NEGLI ULTIMI 50 ANNI SUGLI 800MM/ANNUI.Può essere vero che negli ultimi 20 anni sembra che il clima si sia più estremizzato con più frequenti periodi di siccità ma è pur vero e non lo puoi negare che abbiamo avuto in un tempo ristretto molte annate anche ben sopramedia ovvero con cumulati finali >1000mm annui cosa che nei 40 anni precedenti avveniva più di rado(escluso appunto gli anni '60...) così come più di rado c'erano annate <600mm/annui.Piove in maniera differente questo si ma non piove meno perlomeno dagli anni '70 in poi e cioè con il clima che te hai potuto osservare ed in parte anche io.
Per la neve il confronto è presto fatto,come sai io sono in possesso di un archivio amatoriale sugli accumuli di PieveAsciata(PIù nevosa di Siena oltretutto come ben sai...) dal 1950 addirittura e ti posso fare una media di cm accumulatisi per ogni decennio:
MEDIA ANNUA 1950-1959=32,1CM
1960-1969=46,7CM
1970-1979=19,7CM
1980-1989=28,1CM
1990-1999=13,5CM
2000-2009=14,8CM

E qui sembra che tu abbia ragione te anche se è evidente che il vero cambio climatico c'è stato fra gli anni '60 e '70 e non fra gli '80 ed i '90 o perlomeno è stato in 2 step ,
Addirittura te che parli di 20cm medi annui per Siena nel periodo 1950-1990,per PieveAsciata risulterebbe di 31,6cm mentre per i 20 anni successivi sarebbe di 14,1cm.Io credo sia spiegabile con il famoso mezzo grado in più che la terra avrebbe e con il predominante AMO+ degli ultimi 30 anni che come saprai ha oscillazione proprio trentennali.

Il lato positivo sai quale è ?
Che dai dati se prendiamo ad esempio la media annua dal 2004 al 2010 sempre per PieveAsciata, ovvero da quando anche seocndo me qualcosina verso il passato sembrerebbe sia tornato(anche se annate come il 2007 e questo orribile 2011 scazzano di brutto....) si torna sui 28,1cm/annui ovvero lo stesso identico valore degli anni '80....Significherà pure qualcosa no??

 

[meteopalio]

anzitutto, quando parli di precipitazioni in aumento rispetto ai decenni passati, spero tu non tenga in considerazione i dati di poggio al vento, che è risaputo essere lacunosi: la media del trentennio 1950-1980 risulta di 790 mm, il che è assolutamente impossibile, sia perchè sarebbe l'unica stazione della zona sotto gli 800 mm nel libro "il clima", sia per le lacune ben visibili a tratti nelle tabelle dell'idropisa, lacune soprattutto andando a ritroso dai primi anni '80... pensa che sugli ultimi 20 anni, inserendo i dati di poggio al vento fino al 2004 e poi i miei, mi risulta una media di ben 863.4 mm... 825 se metto esclusivamente i miei dati, che come ti ho detto però sono lacunosissimi, specie nel 1996 ed a cavallo tra il 2001 ed il 2002
anche se sono medie su 20 e non su 30 anni, ci sarebbe stato un aumento di quasi 70 mm... ... la media sugli ultimi 30 non l'ho fatta ma come detto sui primi anni '80 non ci metto la mano sul fuoco quanto ad affidabilità dei dati di poggio al vento... mi fido più dai '90, visto che da allora avevo sottomano il controllo quasi quotidiano...

poi, confrontare la media nevosa di pievasciata con siena è improprio... capisco quello che vuoi dire ma ha tutto un altro clima in fatto di neve...
a me risulta:

anni '80 : 14,5 cm (anche se dal 1980 al 1984 ho considerato solo i 30 cm del febbraio 1982, e potrebbe mancare qualcosa)
anni '90 : 9,9 cm...
anni '00 : 9,7 cm...

poi non t'arrabbiare... ma io agli indici teleconnettivi ci ho sempre creduto poco... al massimo mi fido di quando c'è statwarming e contemporaneamente nao- ....

 

[Buriano84]

No Roberto sulle precipitazioni puoi fare tanti tipi di controprova ma è evidente che se anche prendi le medie ponderate fra diverse stazioni del Senese e non, si nota bene come la media decadale non si sia affatto abbassata almeno rispetto agli anni '70 ed '80,non è questione di Idropisa ma il regime delle piogge in una regione lo vedi anche da quelle più adiacenti.Ti faccio un esempio se l'anno scorso a Castelnuovo Val di Cecina è stato l'anno più piovoso degli ultimi 50 anni è chiaro che comunque anche se meno sia piovuto molto anche da noi,infatti così è stato con accumuli fra i 1100 ed i 1350mm in provincia.Lo stesso ragionamento vale anche per gli anni passati,magari non sempre le cose combaciano alla perfezione ma comunque non è possibile che ci sia un annata che magari a Chiusdino finisce a 1200  e a Siena finsce a 650 o viceversa.Quindi se calcoli la media per altre stazioni che magari non hanno dati mancanti vedi il trend che is è avuto decennio per decennio e vedrai che la cosa che ti dico io è chaira ed evidente....fidati non ci piove...
La media annua per Siena infatti è chiaro che non era di 790mm ma non è mai stata nemmeno di 900 per lunghi periodi,è sempre stata intorno agli 800-820mm/annui è così più o meno è rimasta,questo non lo puoi negare oltretutto essendo un appassionato munito di stazione per catalogare i dati mi sembra un paradosso che tu dica queste cose almeno che tu non abbia tipo una media degli ultimi 10 anni <770-780mm/annui! E'così?... Non credo a dire il vero....

Sulla neve praticamente si dice la stessa cosa..c'è stato un calo sia da te che a PieveAsciata ma la proporzione può tornare,la città per varie cause è leggemente meno nevosa ed infatti le medie decadali sono sempre inferiori sia che nevichi parecchio,sia che lo faccia di meno...
Sono sicuro che anche a Vico Alto se calcoli i cm medi dal 2004 troverai valori non troppo distanti dagli anni '80

Unico appunto è che vedo che continui a parlare di 30 cm di neve nel Febbraio 1982 quando la cosa non risulta....ricordi lo scorso anno la polemica che facemmo e che mi portò ad andare a controllare alla Biblioteca degli Intronati dove per Siena non risultava altro che 3 spolverate di una manciata di cm spalmate su 2 o 3 giorni(dalle fonti giornalistiche dell'epoca..)poi te mi dicesti che ricordi nitidamente una mattina che avevi la neve fino al ginocchio e che comunque in città c'era molto di menk ma non credi che avendo 8 anni soltanto magari la neve sino al ginocchio equivalga alla caviglia di oggi?
Magari c'erano 15-20 cm di neve da te ed in città c'erano 7-8  o mettiamo pure 20-22 da te ed in città 10-12 come è accaduto anche di recente in svariete occasioni.

Anche perchè poi ti ripeto io nel 1982 come si dice qua da noi "non ero nemmeno nelle palle del mì babbo "però essendo in possesso dell'archivio di PieveAasciata che non è a 100km da Siena e quindi verosimilmente almeno nelle date delle nevicate si può ritenere che siano le solite anche per la città(tranne nei casi di 1-5cm a PieveAsciata che magari a Siena possono essere stati episodi di neve senza accumulo ad esempio oppure raramente viceversa..)magari con accumuli anche un pò superiori a quelli che potrebbero essere caduti in città,dimostrano che fra il 1979 ed il 1985 casomai l'unico episodio importante come dici te(per me lo è anche 10 cm di neve..)è stato nel 1980 e non nel 1982.Quel 24 Febbraio 1982 se ne aveva fatta 18 cm a PieveAsciata non credo che Vico Alto possa essere salito al massimo sopra ai 20 ma tendo più a credere a 15/17 un pò come lo scorso 17 Dicembre.

Comunque guarda per tagliare la testa al toro qui sotto ti scrivo tutte le nevicate e per tutte intendo anche le sfiocchettate senza accumulo degli anni '80 perchè questo tizio nel suo manuale annotava la data,l'accumulo se c'era e la massima altezza al suolo se frutto di più nevicate(è così che ho scoperto che nel '56 e nel '63 si raggiunsero anche 70 cm di neve al suolo a pieveAsciata )

NEVICATE ANNI 1980-1989 A PIEVEASCIATA PICCOLA FRAZIONE A NORD-EST DI SIENA POSTA A 438 M.S.L.M:
1980:2 GENNAIO=0,5CM;10 GENNAIO=2CM;12 GENNAIO=22CM;29/30 NOVEMBRE 1980=11CM;3/4 DICEMBRE=13CM;7/8 DICEMBRE=8CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=20-25CM Intorno al 4-5 Dicembre....
1981:6/7 GENNAIO=10CM;15 GENNAIO=1CM;18/19 FEBBRAIO=16CM;21/22 FEBBRAIO=2CM;24 FEBBRAIO=1CM;20 DICEMBRE=5CM;21 DICEMBRE=0,5CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=10/15CM Il 22 Febbraio 1981
1982:28 GENNAIO=0,5CM;23/24 FEBBRAIO=18CM;26 FEBBRAIO=10CM;6 MARZO=0,5CM;21 MARZO=1,5CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=18-22CM Il 26 Febbraio 1982
1983:8 FEBBRAIO=2CM;SFIOCCHETTATE TUTTI I GIORNI SINO ALL'11 FEBBRAIO;12 FEBBRAIO=8CM;16/17 FEBBRAIO=5CM;4 APRILE=1CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=8CM Il 12 Febbraio 1983.
1984:15 FEBBRAIO=0,5CM;4 MARZO=1CM;28 DICEMBRE 1984=SFIOCCHETTATE DEBOLI.
1985:1 GENNAIO=1CM;2 GENNAIO=0,5CM;4/5 GENNAIO=18CM;8 GENNAIO 1985=25CM;9 GENNAIO=1CM;14 GENNAIO=1CM;12 FEBBRAIO=5CM;17/18 FEBBRAIO=10CM;17 MARZO=7CM;18 MARZO=2CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=35/40CM L'8 Gennaio 1985.
1986:6 GENNAIO=4CM;8 FEBBRAIO=1CM;10 FEBBRAIO=5CM;11 FEBBRAIO=3CM;26/27 DICEMBRE=2CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=5/10CM L'11 Febbraio 1986.
1987:7 GENNAIO=2CM;12 GENNAIO=2CM;15 GENNAIO=18CM;21 FEBBRAIO=10CM;22 FEBBRAIO=2CM;ALTRE SFIOCCHETTATE SENZA ACCUMULO IN ALTRI 3 GIORNI;5 MARZO=3CM;16 MARZO=10CM
MASSIMA ALTEZZA AL SUOLO=18CM Il 15 Gennaio 1987.
1988:25 FEBBRAIO=7CM;23 NOVEMBRE=1CM
MASSIM ALTEZZA AL SUOLO=7CM Il 25 Febbraio 1988.
1989: Nessun episodio nevoso nell'arco dell'anno.
;D

 

[meteopalio]

La media annua per Siena infatti è chiaro che non era di 790mm ma non è mai stata nemmeno di 900 per lunghi periodi,è sempre stata intorno agli 800-820mm/annui è così più o meno è rimasta,questo non lo puoi negare oltretutto essendo un appassionato munito di stazione per catalogare i dati mi sembra un paradosso che tu dica queste cose almeno che tu non abbia tipo una media degli ultimi 10 anni <770-780mm/annui! E'così?... Non credo a dire il vero....

veramente come ti ho scritto, se facessi la media con i dati di poggio al vento dal 1990 al 2003 e poi i miei dal 2003 al 2010... la media sarebbe, ehm... di oltre 860 mm... in passato forse non era più alta di ora ma di sicuro non era più bassa, al posto di quel 790 poteva esserci tranquillamente un 860- 870, questo ne sono convinto anche se visti i dati andati perduti vai a sapere... del resto però, se corsignano in quel trentennio fece 850 di media, santa colomba oltre 1000... io sto circa in mezzo... intuitivamente tornerebbe il discorso...
comunque diciamo che tendenzialmente la media come dici è rimasta simile... ma con oscillazioni maggiori che bene certo non fanno, nè al terreno nè a noi appassionati che saremo cotretti a convivere sempre più con schifezze immani come quest'anno

Unico appunto è che vedo che continui a parlare di 30 cm di neve nel Febbraio 1982 quando la cosa non risulta....ricordi lo scorso anno la polemica che facemmo e che mi portò ad andare a controllare alla Biblioteca degli Intronati dove per Siena non risultava altro che 3 spolverate di una manciata di cm spalmate su 2 o 3 giorni(dalle fonti giornalistiche dell'epoca..)poi te mi dicesti che ricordi nitidamente una mattina che avevi la neve fino al ginocchio e che comunque in città c'era molto di menk ma non credi che avendo 8 anni soltanto magari la neve sino al ginocchio equivalga alla caviglia di oggi?
Magari c'erano 15-20 cm di neve da te ed in città c'erano 7-8  o mettiamo pure 20-22 da te ed in città 10-12 come è accaduto anche di recente in svariete occasioni.

no, no, aspetta, non ci siamo capiti: i 30 cm li ho sparati come totale cm del 1982, citando febbraio perchè è stato il mese in cui ricordo abbia nevicato di più, ma non tutti e 30 il 24 febbraio: quel giorno siamo stati sui 18-20 cm, questo te lo confermo... se non erano 20, 18 tutti... ma non 30, e quando mai, se il 1991, con 28 cm, ha visto il massimo accumulo giornaliero  ??  ???... 30 cm, quindi, come totale del 1982 perchè del resto a distanza di qualche giorno c'era stata un' altra nevicata di circa 3- 4 cm, e saremmo a 23... in più ho ipotizzato possibili spolverate varie di cui non ricordo, che magari hanno portato il totale a 30...
la quantità delle nevicate comunque è in calo, vistoso calo rispetto a 30 anni fa... e ti dico di più: la nevosità di siena è forse in crescita negli ultimi anni ma è in perdita rispetto ad altre zone poste a quote più basse, notoriamente meno nevose di qui, come ad esempio Empoli e Firenze, che hanno quasi raggiunto Siena (se ne parlò in un 3d su meteonetwork)... merito del fatto che oggi vanno di moda le "bombe bianche" che prendono la medio-alta Toscana, vedi 17 dicembre 2010 o 28 dicembre 2005, quando nel basso valdarno fiorentino fece 40 cm in pianura e qui 10 o poco più, in alternativa è roba adriatica, al massimo con sconfinamenti sul sud-est regione, ma sono divenute rare le rodanate basse stile dicembre 1996 che avevano nel mirino media- bassa toscana- lazio, e soprattutto sono rare le situazioni diffuse stile 6 dicembre 1991 o 8 gennaio 1985

Comunque guarda per tagliare la testa al toro qui sotto ti scrivo tutte le nevicate e per tutte intendo anche le sfiocchettate senza accumulo degli anni '80 perchè questo tizio nel suo manuale annotava la data,l'accumulo se c'era e la massima altezza al suolo se frutto di più nevicate(è così che ho scoperto che nel '56 e nel '63 si raggiunsero anche 70 cm di neve al suolo a pieveAsciata )

confido che almeno nel 1956 anche a Siena si siano fatti 70 cm al suolo... frutto di nevicate ripetute e continue, con temperature sempre negative... questo in base ai racconti degli anziani, alcuni enfatizzati ma altri abbastanza precisi, ad esempio mi è stato detto che in centro l'accumulo non sembrava granchè, perchè veniva spalata e talora portata via o comunque era neve spesso ventata che nei vicoli riparati attechiva poco... ma come uscivi in spazi aperti mai disturbati il manto triplicava fino a cumuli eolici di un metro... per certi versi nel 1956 si verificò un accumulo- pur se non in solo 24 ore- molto simile a quello che si ebbe il 9 marzo 2010 nelle zone sui 350 m

p.s. grazie dei dati... non per essere palloso, ma...anche negli anni '80 ci sono episodi assurdi per pievasciata che qui sono stati ben altra storia o non si sono visti per niente...

il 12 gennaio ed il 29-30 novembre 1980 non ricordo (meno male!!) ma mi puzza di inc****a colossale
guardando le carte di reanalisi... con quelle configurazioni a siena 22 e 12 cm non può averli fatti... minimo al suolo troppo basso !!... non so se hai notizie di siena ma scommetto ha visto meno

l'11 febbraio 1986, come se non bastasse il nevone romano... già da te c'era molta più neve... qui ricordo bene che appena aveva imbiancato: 3... forse toh: 4 cm... e imbiancò perchè era sotto zero e non si scioglieva nulla sennò se era tipo +1... capace manco attaccava da quanto era debole la precipitazione...

il 16 marzo 1987 , eh lo ricordo eccome!!! mi cascano gli zibidei a leggere dei 10 cm... sai quanto fece a vico alto ? 1 cm scarso... appena tracce minimali, e nevicava col sole, esattamente nevicò tra il debole ed il moderato, a tratti, tra le 12 e le 14 a riprova che era una questione solo di precipitazioni... ricordo nevicò a bestia a firenze, buco su siena e nuovamente neve ad est di siena... non pensavo fosse arrivata così vicina, questa pesa...

il 25 febbraio 1988 poi... qui pure è da strapparsi i capelli, cioè.. qui nulla di nulla di nulla !! ... e casco veramente dalle nuvole: mi feci portare 2 volte sull'amiata quel Febbraio li per vedere la neve e non c'era una mazza nemmeno a 1700 m... in pratica, dal febbraio 1987 da me ha rinevicato il 6 febbraio 1991, con una pausa di nulla assoluto di ben 4 anni !!! sono proprio curioso di sapere come c***o ha fatto a nevicare appena a nord-est di qui

tutti gli altri episodi invece sono abbastanza simili a qui, a riprova, oltre che dell'attendibilità di questi dati, del fatto che a parità di precipitazioni, la maggiore quota di pievasciata influisce davvero poco... anzi addirittura il 28 dicembre 1984, dove è segnato solo sfiocchettate deboli da te, ricordo una nevicata bellissima che qui imbiancò tutto... almeno 3- 4 cm ed il giorno dopo rispolverò leggermente e poi girò a pioggia...e per tutto il 1985 gli accumuli sono pressochè identici ai miei, con alpiù un paio di cm in meno da me... ad esempio, la bellissima bufera della sera del 16 marzo 1985... misurai 5- 6 cm...