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COBA Inverno 2019/2020

batstef

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Jack81 ha detto:
Ed infatti, se inizializzo il modello *solo* con i dati di novembre, il forecast su dicembre cambia di molto (ma solo in Europa, perche' la forzante sul Pacifico rimane pressoche' immutata - i contorni neri sono la componente irrotazionale del vento a 200mb, buon proxy della MJO).

Nel primo pannello, domina il segnale a bassa frequenza su Oceano Indiano, nel secondo caso invece il segnale MJO propaga bene verso l'Atlantico (sempre un buon viatico per blochi ad alte latitudini).

Staremo a vedere!
29127c388c1bb1884e6f8890b4e0924f.jpg


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io quest' anno ho lavorato soltanto guardando le analogie circolatorie extratropicali di ottobre perchè sia l' enso che la qbo mi paiono molto borderline e, quindi, potenzialmente fuorvianti per una previsione ( il minimo solare non lo considero perchè ancora non ho capito bene che ruolo effettivo abbia su scala stagionale ). Il risultato è molto simile a quello che ti esce inizializzando il tuo modello su Novembre :

xdmj52M.png


l' unica eccezione mi pare l' assenza della depressione aleutinica che, nel mio set analogico, è invece presente in questo novembre. Può darsi che il mio set comprenda già il risultato finale medio dell' interazione tra il VP e le forzanti tropicali che nel tuo compaiono forse avvicinandoci ad una maggiore fase di maturazione del VP  ::)
oppure è soltanto un caso  :D
Comunque gran bel lavoro, ti ringrazio a nome di tutti per condividerlo sul forum.

 

Jack81

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batstef ha detto:
xdmj52M.png


l' unica eccezione mi pare l' assenza della depressione aleutinica che, nel mio set analogico, è invece presente in questo novembre. Può darsi che il mio set comprenda già il risultato finale medio dell' interazione tra il VP e le forzanti tropicali che nel tuo compaiono forse avvicinandoci ad una maggiore fase di maturazione del VP  ::)
oppure è soltanto un caso  :D
Comunque gran bel lavoro, ti ringrazio a nome di tutti per condividerlo sul forum.

Ma grazie a te, e a tutti gli altri che hanno dimostrato interesse. Non c'e' mai nulla di piu' interessante che condividere il lavoro con gente appassionata della materia (per gli altri che han chiesto, il modello non e' online quindi non e' consultabile altrove).

Sul tuo punto sopra, si' e' effettivamente la differenza piu' grossa, e non potrebbe essere altrimenti visto che il mio modello vede un Nino in rinforzo (vedi post sopra di Ale con la kelvin wave in evidenza).

E pero' rimango convinto che, a livello tropicale, il nodo cruciale per l'Europa rimanga il forte IOD che ha fatto da padrone fin'ora. Non e' un caso che la fase di NAO negativa emerga proprio nel momento in cui il segnale recede e viene soppiantato da una MJO piu' coriacea in area Atlantica. Nel breve-medio sembrerebbe andar cosi', il punto e' capire se il segnale shifta su frequenze piu' basse (o in alternativa, se il VP dall'alto non cominci a forzare).

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Effetto_Albedo

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Nonno_rodano ha detto:
calma, la NAO di Novembre non c'entra niente (oltretutto i primi 10 e forse 15 giorni di Novembre saranno in NAO positiva nonostante il clima sulla nostra pensiola, le due cose non sono necessariamente legate)..quella correlazione è tra i GPT a 500hpa osservati a Novembre in quella zona e la NAO media Dic-Gen..le considerazioni da fare sono tante:

1) Un'anomalia negativa in quella zona non necessariamente significa NAO -2..bisogna vedere l'equazione della retta del grafico a dispersione,anche se certamente più l'anomalia di Novembre è negativa più la NAO successiva secondo questa correlazione dovrebbe essere negativa

2) La NAO media prevista dal modello attualmente si aggira su +0,3/+0,4 quindi non parliamo di una previsione a +2 contro una NAO su base di Novembre a -2..

3) quella correlazione restituisce un R2 di circa 0,4, il mio modello è oltre 0,92

4) dobbiamo aspettare fine mese,anche se oggi sembra impossibile ti assicuro che se dal 20 al 30 novembre in quella zona si piazza un bell'hp le anomalie si possono anche neutralizzare

ma allora perchè l'ho postata?

semplice..per far vedere come affidarsi ad un solo segnale,spesso temporaneo,può portare a conclusioni sbagliate,almeno per come la vedo io..oltretutto ritengo giusto evidenziare anche i dettagli che vanno in direzione diversa da quanto si è previsto.. ;)

Ti ringrazio per la risposta ;)
 

Nonno_rodano

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Novembre 2019 va in archivio, ecco la verifica con quanto proposto dal COBA 2019:

verifica-coba-novembre.png


direi non male considerando che non avevo mai fatto test prima sul mese di Novembre il quale presenta una correlazione media inferiore rispetto a Dicembre/Gennaio/Febbraio..

adesso sotto con Dicembre 2019 (definitivo):

dicembre-2019-30-ottobre-2019.png


e Gennaio 2020 (possibile aggiornamento tra 5-10 giorni se dovessero emergere significative differenze)

GENNAIO-PI-SIMILE-2020.png


Tra qualche giorno uscirà anche una prima proiezione circa Febbraio..i dati preliminari mostrano una tendenza delicatissima (poi spiegherò meglio) ma che se confermata unirebbe l'EST con l'OVEST nel modo giusto per la Toscana..vedremo.. ::)
 

barione

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Complimenti davvero per novembre. .non avertene a  male ma spero di cuore che a dicembre e gennaio il tuo coba2 prenda una cantonata...altrimenti davvero triste aspettare l'inverno per poi sperare in qualcosa solo a febbraio...
 

Nonno_rodano

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barione ha detto:
Complimenti davvero per novembre. .non avertene a  male ma spero di cuore che a dicembre e gennaio il tuo coba2 prenda una cantonata...altrimenti davvero triste aspettare l'inverno per poi sperare in qualcosa solo a febbraio...

nessuno mi ha mai creduto quando in questi anni abbastanza anonimi ho sempre ribadito che una previsione non coincide sempre con il desiderio..spero anche io vada meglio anche a costo di toppare..anche perchè vivendo a Udine a me non toccherebbe nulla nemmeno a Febbraio.. :p :p ;D
 

Tony UD

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Io sono di Udine e vivo a Udine, felice tu prenda una grandissima cantonata anche perché a Udine le nevicate migliori sono a dir poco imprevedibili perché conseguenza di specifici schemi barici senza necessariamente alcun pattern in grado di farci giungere aria gelida, ci vuole il giusto mix con bora scura ed allora basta un a-0,5/-1C a 850Hp quindi non vedo come si possa sia prevdere una nevicata a Udine a livello stagionale, sia escluderla, a maggior ragione  :D ;D :p PS. so che comunque scherzi  ;D PS: incredibilmente anzi a Udine siamo riusciti a vedere quasi ogni anno, perfino negli ultimi 4/5 inverni fioccate o brevi nevicate anche se con accumulo minimo nonostante siano state annate pessime, le ultime nevicate degne di nota (sopra i 5cm)  nell'inverno 2012/13 con i 10/12cm dell'11/12 febbraio e gli 8/10cm del 14 gennaio dello stesso anno, comunque sia sei un grande, lasciatelo dire, perché vuoi che sia un caso o no, negli ultimi inverni hai sempre preso, quest'anno per fortuna pare che dicembre tu possa sbagliarlo  ;D
 

Nonno_rodano

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Ecco l'aggiornamento di Novembre per Gennaio, cambiano alcune zone:

coba-novembre-per-gennaio.png


carta anomalie più simile:

anomalie-gennaio-con-dati-novembre.png


questo aggiornamento è da considerarsi definitivo..in effetti gennaio 2020 è stato il primo caso in cui ho notato cambi di segno di anomalie tra un aggiornamento e l'altro, questo perchè 4-5 settori hanno anomalie attorno a +/- 2 quindi da un mese all'altro è molto facile oscillare da un segno all'altro, cosa quasi impossibile quando l'anomalia è +70, il mese dopo potrai scendere a +50 o salire a +90 ma quasi sicuramente non si avranno cambi di segno.. ;)
 

Luca Orlando

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Nelle periferie di Bassano del Grappa (Pedemontana
Nonno_rodano ha detto:
Ecco l'aggiornamento di Novembre per Gennaio, cambiano alcune zone:


carta anomalie più simile:

questo aggiornamento è da considerarsi definitivo..in effetti gennaio 2020 è stato il primo caso in cui ho notato cambi di segno di anomalie tra un aggiornamento e l'altro, questo perchè 4-5 settori hanno anomalie attorno a +/- 2 quindi da un mese all'altro è molto facile oscillare da un segno all'altro, cosa quasi impossibile quando l'anomalia è +70, il mese dopo potrai scendere a +50 o salire a +90 ma quasi sicuramente non si avranno cambi di segno.. ;)
Comunque ci sei andato leggero con le anomalie sull'Italia.. :D ;D
 

Nonno_rodano

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non considerate i colori, la scala delle anomalie va da -30 a +30 altrimenti molte zone sarebbero state bianche..purtroppo è un artefatto che diminuisce la qualità dell'output ma è dovuta al fatto che non sono in grado di disegnare cartine a mano e preferisco usare qualcosa di simile ottenuto combinando mesi presenti in archivio.. ;)
 

alessandro1985

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Nonno_rodano ha detto:
non considerate i colori, la scala delle anomalie va da -30 a +30 altrimenti molte zone sarebbero state bianche..purtroppo è un artefatto che diminuisce la qualità dell'output ma è dovuta al fatto che non sono in grado di disegnare cartine a mano e preferisco usare qualcosa di simile ottenuto combinando mesi presenti in archivio.. ;)

sì beh
colori o non colori con quella disposizione delle principali figure bariche onestamente faccio fatica a immaginare un pattern più favorevole all'ingresso di masse d'aria molto fredde sul mediterraneo
comunque per quel poco che vale il mio parere decisamente più convincente rispetto al blocco grantico del precedente aggiornamento
come sempre complimenti per il lavoro
 

adm.ackbar

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alessandro1985 ha detto:
sì beh
colori o non colori con quella disposizione delle principali figure bariche onestamente faccio fatica a immaginare un pattern più favorevole all'ingresso di masse d'aria molto fredde sul mediterraneo
comunque per quel poco che vale il mio parere decisamente più convincente rispetto al blocco grantico del precedente aggiornamento
come sempre complimenti per il lavoro
Si in effetti è difficile associarlo ad un pattern noto o similare...


Admiral Ackbar
 

barione

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Dai nonno queste carte si avvicinano molto ai desideri....suvvia mica male questo aggiornamento!! Quindo se ho capito bene cambi di segno durante l'elaborazione tra ottobre e novembre...anche questo tassello depone per un inversione del pattern dominante seppur su basi più statistiche.
 
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