*OUTLOOK INVERNALE UFFICIALE METEODUE*

[Nix novariensis]

Chiedo scusa al moderatore per essere stato troppo "estremo"... allora riformulo il concetto con altre parole. Dunque, a mio avviso noi paghiamo lo scotto di un AGW in stato avanzatissimo che provoca una serie di conseguenze tutte correlate tra loro con filo diretto:
- aumento delle anomalie calde (più aree "coperte" da anomalie +++ e meno aree coperte da anomalie ---)
- fusione rapida dei ghiacci artici
- deficit dei serbatoi freddi
- innalzamento delle fasce climatiche e delle stormtracks atlantiche

Una situazione già di per sé dopata da questo, va inevitabilmente a forzare l'ago della bilancia verso l'ipotesi "inverni miti o caldi" in sede europea.
A mio avviso gli inverni del futuro vivranno di episodi, per i quali dovremo, come si dice da queste parti, "sudare sette camicie". Semplicemente quest'anno non fa eccezione rispetto a una tendenza che ormai sembra irreversibile e ineluttabile. Per conto mio era scontata una prognosi infausta quest'anno, proprio perché ci stanno giocando tutti contro i "fondamentali" elencati sopra

In tutto questo ovviamente apprezzo tantissimo il lavoro dei longers, ma li esorto a tenere sempre conto di ciò che è diventato inesorabilmente il vero burattinaio del clima globale e della circolazione emisferica 

Spero che ora sia più chiaro 

 

[batstef]

Chiedo scusa al moderatore per essere stato troppo "estremo"... allora riformulo il concetto con altre parole. Dunque, a mio avviso noi paghiamo lo scotto di un AGW in stato avanzatissimo che provoca una serie di conseguenze tutte correlate tra loro con filo diretto:
- aumento delle anomalie calde (più aree "coperte" da anomalie +++ e meno aree coperte da anomalie ---)
- fusione rapida dei ghiacci artici
- deficit dei serbatoi freddi
- innalzamento delle fasce climatiche e delle stormtracks atlantiche

Una situazione già di per sé dopata da questo, va inevitabilmente a forzare l'ago della bilancia verso l'ipotesi "inverni miti o caldi" in sede europea.
A mio avviso gli inverni del futuro vivranno di episodi, per i quali dovremo, come si dice da queste parti, "sudare sette camicie". Semplicemente quest'anno non fa eccezione rispetto a una tendenza che ormai sembra irreversibile e ineluttabile. Per conto mio era scontata una prognosi infausta quest'anno, proprio perché ci stanno giocando tutti contro i "fondamentali" elencati sopra

In tutto questo ovviamente apprezzo tantissimo il lavoro dei longers, ma li esorto a tenere sempre conto di ciò che è diventato inesorabilmente il vero burattinaio del clima globale e della circolazione emisferica 

Spero che ora sia più chiaro 

stavolta ti quoto 

 

[cavallo pazzo]

Come sempre complimenti allo staff e a filippo
che ci mette tanta passione per tutti quelli che lo seguono
da anni come me , poi si sa'la difficolta' di queste proiezioni.
Comunque andiamo a vivere una stagione che sicuramente,
ci riservera' delle soddisfazioni complimenti ancora.

 

[Konrad66]

Complimenti a Filippo ed al CMT per l'outlook molto equilibrato e di facile comprensione. Quoto Filippo alla grande quando fice che l'outlook è  solo un infarinatura e deve essere aggiornato dai membri del cmt ed eventualmente corretto in corso d'opera mano a mano che la situazione tropo/stratosferica evolverà in un senso o nell'altro.
Fare una proiezione per una stagione come quella invernale con un sidtema caotico come l'atmosfera non è  facile  e non deve essere una gara  a chi la prende per primo. Vorrei ricordare  che lla stagione invernale in Italia da nord a sud isole comprese è  fatta principalmente da episodi d8 breve o media durata. .......anche quando tutti gli indici e i modelli ispirano fiducia sono i dettagli.....gli ultimi. .....300/400 km o anche meno che fanno la differenza...oppure il mezzo grado avanti indietro.
Piedi per terra. ....e viviamo l'inverno con serenità ed un po di fiducia. ....per il resto. .....raga.....basra la salute. ....tutto il resto è  relativo.

Infatti l'outlook esula dal dettaglio dell'orticello.

Ovvio però che l'Outlook ti dice "guarda che avrai poche occasioni da neve rispetto alla media del passato"
Poi dipenderà dalla fortuna se le poche occasioni verranno sfruttate. Vedi 2004-2005

p.s. riguardo il nw è negativo, in parte negativo al nord est e in toscana,
mentre l'outlook invece mi pare positivo al centro sud e adriatici!!!!!!!!! Un 98-99 diciamo

 

[maxwinter]

che dirvi  ,

dal basso della mia umile conoscenza non posso che ringraziarvi per renderci partecipi ogni anno dei vostri studi / ricerche, cercando sempre di aggiungere nuovi riscontri o riflessioni per sviscerare sempre più questo ramo della scienze che tutti noi amiamo, la meteorologia 

grazieeeee 

edit speriamo almeno nello scenario 1° o similari  8)

 

[oldstylewinter]

Devo dire che è un outlook  che ritengo molto plausibile alla luce del quadro generale. Se poi si verificasse anche un solo "strappo alla regola " sullo schema meteo che si andrà a consolidare, sarà tutto di guadagnato. Sinceramente non mi aspetto un grandioso inverno ma sicuramente sarà migliore della tregenda dello scorso anno. Un saluto all'autore ,allo staff e tutti gli utenti.

 

[MauiStorm]

Ottimo Outlook, tuttavia mi sembra si capire che siamo dentro con tutte le scarpe nel secondo scenario, vedasi imminente irruzione fredda e probabile irruzione dell'immacolata. Insomma questo inverno rispetto ai precedenti avrà qualcosa da dire ma per il medio alto tirreno e nord ovest la vedo dura, anche se basterebbe un singolo evento ( scenario 1) per farci contenti...

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[gianca]

Complimenti per il Vs lavoro, come sempre preciso e di facile interpretazione anche per i non esperti come il sottoscritto. Vi seguo sempre, te Fermana Batsfet e altri, e avevo interpretato nei Vs interventi che ci fosse la possibilità di un buon inverno. Anche questo anno non potrò andare sulle Dolomiti per l'apertura della stagione (Immacolata)in mancanza di neve naturale, a meno chè i modelli cambino in medio termine
saluti

 

[Buriano84]

Scritto bene ma una semplice domanda...
ma la sequenza di questi 3 pattern?Un tempo negli Outlook non si provava anche a buttare giù una scaletta dell'inverno?

 

[Konrad66]

Attenzione che non è per niente un inverno diverso dagli ultimi 3 non-inverni, quello proposto dall'Outlook
Cambia la forma ma rimarrebbe un non inverno per molte regioni in tutti e 3 gli scenari

Ad esempio

2013-14 Eravamo gia messi meglio del 2016-17 , irruzione già a fine novembre, piu duratura, e seguita da neve al nord il 30 novembre!

quindi fa già ora piu schifo del 2013-14

2014-15 Inverno sempre mite ma a cavallo del caopodanno, prima neve anche se poca al nord, poi irruzione addirittura STORICA e RECORD di freddo al centro SUD. Voglio proprio vedere se la farà. E se la farà ricordiamoci sempre, che l'ha fatta anche nel "non-inverno "2014-15
E che dire dei 45cm di neve a Cremona di inizio febbraio 2015? Dimenticati? 

2015-16 Inverno ridicolo come tutti sappiamo, ma una sera di neve la ebbe anche milano, con 7cm a Baggio e 1-2 cm nel resto della città

Quindi non capisco dove sia "sto inizio promettente" dell0inverno 2016-17, a me pare uguale agli ultimi tre o anche peggio, leggendo l'outlook, specie al NW e toscana

 

[Montalbano]

Scritto bene ma una semplice domanda...
ma la sequenza di questi 3 pattern?Un tempo negli Outlook non si provava anche a buttare giù una scaletta dell'inverno?

Bravo son d'accordo con te

Effettivamente non mi è ben chiara l'ipotetica ubicazione dei determinati scenari durante il trimestre invernale mi sembra un ipotesi abbastanza generalizzata, questa degli scenari ...

quello che intendo dire è che secondo me sarebbe stato più interessante se sarebbe stato formulato un solo scenario, eventualmente più "improntato" per quest Inverno

 

[luca_mo]

Attenzione che non è per niente un inverno diverso dagli ultimi 3 non-inverni, quello proposto dall'Outlook
Cambia la forma ma rimarrebbe un non inverno per molte regioni in tutti e 3 gli scenari

Ad esempio

2013-14 Eravamo gia messi meglio del 2016-17 , irruzione già a fine novembre, piu duratura, e seguita da neve al nord il 30 novembre!

quindi fa già ora piu schifo del 2013-14

2014-15 Inverno sempre mite ma a cavallo del caopodanno, prima neve anche se poca al nord, poi irruzione addirittura STORICA e RECORD di freddo al centro SUD. Voglio proprio vedere se la farà. E se la farà ricordiamoci sempre, che l'ha fatta anche nel "non-inverno "2014-15
E che dire dei 45cm di neve a Cremona di inizio febbraio 2015? Dimenticati? 

2015-16 Inverno ridicolo come tutti sappiamo, ma una sera di neve la ebbe anche milano, con 7cm a Baggio e 1-2 cm nel resto della città

Quindi non capisco dove sia "sto inizio promettente" dell0inverno 2016-17, a me pare uguale agli ultimi tre o anche peggio, leggendo l'outlook, specie al NW e toscana

Come si fa a giudicare un inverno in basse alla terza decade di Novembre? Allora nel 2013-14 eravamo messi meglio del 2009-10, 2011-12 o del 55-56 o del 84-85 solo per citare qualche esempio a caso.. Però poi mi sembra che gli andamenti siano andati in modo leggermente diverso..ma veramente mi tocca leggere queste cose? :-\
Ma quindi poi un inverno si giudica in base a 1-2 cm di Milano? Io non vivo a Milano..

 

[ponente]

Come si fa a giudicare un inverno in basse alla terza decade di Novembre? Allora nel 2013-14 eravamo messi meglio del 2009-10, 2011-12 o del 55-56 o del 84-85 solo per citare qualche esempio a caso.. Però poi mi sembra che gli andamenti siano andati in modo leggermente diverso..ma veramente mi tocca leggere queste cose? :-\
Ma quindi poi un inverno si giudica in base a 1-2 cm di Milano? Io non vivo a Milano..

Certe persone hanno un'idea della meteorologia e del clima tutta sua... ;D
bella la fantasia..

 

[Cloover]

Bravo son d'accordo con te

Effettivamente non mi è ben chiara l'ipotetica ubicazione dei determinati scenari durante il trimestre invernale mi sembra un ipotesi abbastanza generalizzata, questa degli scenari ...

quello che intendo dire è che secondo me sarebbe stato più interessante se sarebbe stato formulato un solo scenario, eventualmente più "improntato" per quest Inverno

Scritto bene ma una semplice domanda...
ma la sequenza di questi 3 pattern?Un tempo negli Outlook non si provava anche a buttare giù una scaletta dell'inverno?

Grazie per la lettura e l'aver condiviso qui in questo post le osservazioni

Sull'Outlook è presente uno "scenario medio", che è quello che ci attendiamo dalla somma del trimestre invernale.
Abbiamo poi voluto mettere i 3 pattern chiave, legati all'attività della W1.
è prevista una W1 piuttosto attiva ma scarsamente convergente. Nelle fasi di maggior intrusione polare dovrebbe realizzarsi lo scenario1 , legato allo schema AD+, con pulsazione atlantica di scarsa ampiezza a causa del forte sbilanciamento del VP sul settore Euroasiatico.
La successiva rotazione dell'asse del VP dovrebbe invece vedere una prevalenza degli scenari 2 e 3.
Purtroppo inserire una fase temporale è difficilissimo, laborioso e non molto soddisfacente ai fini previsionali, perchè tali fasi possono essere ritardate o accelerate da vari fattori....Insomma il gioco non vale la candela.
Potrebbe esserci la possibilità di uno scenario 2 nel corso della seconda parte del mese. Il travaso di vorticità sul settore Canadese potrebbe infatti favorire una ondata di freddo anche consistente dai settori orientali.

 

[roberto7382]

[quote author=Cloover link=topic=12095

Buonasera a tutti, premesse le mie scarse conoscenze meteorologiche notavo che i modelli iniziano a mostrare una situazione troposferica piuttosto somigliante al 2011 con quell'alta pressione terrificante che ci ha tenuto compagnia per tutto l'autunno e i 2/3 dell'inverno successivo. Naturalmente nella consapevolezza che Febbraio 2012 ha tempi di ritorno di 200 anni sono un po' spaventato.  Quale potrebbe essere il quid (modifica temperature oceaniche e loro distribuzione,  rimodulazione del getto, ECC.) che ci sposta un po' più a ovest quell'alta tremenda in modo da avercela a favore?

Grazie in anticipo per le eventuali risposte e buona serata a tutti!

 

[Nix novariensis]

Grazie per la lettura e l'aver condiviso qui in questo post le osservazioni

Sull'Outlook è presente uno "scenario medio", che è quello che ci attendiamo dalla somma del trimestre invernale.
Abbiamo poi voluto mettere i 3 pattern chiave, legati all'attività della W1.
è prevista una W1 piuttosto attiva ma scarsamente convergente. Nelle fasi di maggior intrusione polare dovrebbe realizzarsi lo scenario1 , legato allo schema AD+, con pulsazione atlantica di scarsa ampiezza a causa del forte sbilanciamento del VP sul settore Euroasiatico.
La successiva rotazione dell'asse del VP dovrebbe invece vedere una prevalenza degli scenari 2 e 3.
Purtroppo inserire una fase temporale è difficilissimo, laborioso e non molto soddisfacente ai fini previsionali, perchè tali fasi possono essere ritardate o accelerate da vari fattori....Insomma il gioco non vale la candela.
Potrebbe esserci la possibilità di uno scenario 2 nel corso della seconda parte del mese. Il travaso di vorticità sul settore Canadese potrebbe infatti favorire una ondata di freddo anche consistente dai settori orientali.

Sostanzialmente, siamo in bilico tra un HP caldo e secco e qualche irruzione da nord in un contesto zonale a spezzare la mitezza.
In sostanza un 2015-16 forse più mite  :

 

[Porano444]

Sostanzialmente, siamo in bilico tra un HP caldo e secco e qualche irruzione da nord in un contesto zonale a spezzare la mitezza.
In sostanza un 2015-16 forse più mite  :

Questa è una provocazione bella e buona altroché......
Senza parole

 

[Fabri93]

Letto, ottimo lavoro Filippo, posta però qualcosa tipo quello che facevi gli anni passati, voglio il vecchio Cloover.....
Non è per cattiveria, sicuramente dietro c'è tanto lavoro, però io ti rivoglio alla vecchia maniera, il siberian express, l'opi, mi mancano quei periodi.

 

[Cloover]

Sostanzialmente, siamo in bilico tra un HP caldo e secco e qualche irruzione da nord in un contesto zonale a spezzare la mitezza.
In sostanza un 2015-16 forse più mite  :

Uguale  ;D

 

[Cloover]

Letto, ottimo lavoro Filippo, posta però qualcosa tipo quello che facevi gli anni passati, voglio il vecchio Cloover.....
Non è per cattiveria, sicuramente dietro c'è tanto lavoro, però io ti rivoglio alla vecchia maniera, il siberian express, l'opi, mi mancano quei periodi.

Torneranno.....con gli Inverni buoni  ;D