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OUTLOOK INVERNO 2019/20

  • Autore discussione Cloover
  • Data d'inizio
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Bortan

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Complimenti Filippo per l’outlook e per la mentalità super offensiva che hai adottato nello stilare la previsione... ;D.... concordo su quasi tutto come dinamica anche se vedo un gennaio un po’ più moscio e anticiclonico , ma le basi per un inverno con i fiocchi ci sono tutte , basta vedere come sta evolvendo novembre e come si stanno posizionando le anomalie oceaniche ... che dire incrociamo le dita e speriamo che finalmente si concretizzi un’inverno pro centro nord ... nevoso .. ;)
 

Gabriele14

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Che dire, solo applausi, ma non per l’outlook in sé, bensì per l’entusiasmo e l’enorme rigore scientifico con il quale affronti questa materia, approccio che ti ha reso un punto di riferimento per gli amatori meteo come me e molti altri internauti. A prescindere dall’andamento stagionale, non si può non apprezzare una linea di tendenza che porti avanti da 5 anni con coerenza e capacità critica. Concludo complimentandomi per la scelta musicale, avanti tutta!  ;)
 

maurino

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Cloover ha detto:
Grazie!  La dinamica in Stratosfera l'ho volutamente omessa perchè in realtà rimane sempre un argomento ostico da decifrare.
Non sempre un MMW porta effetti positivi e non sempre un SC ne porta negativi.  Qualsiasi cosa accada andrà ad amplificare il pattern.
Da parte mia ritengo cmq più probabile un MMW split a causa del particolare asse del VP.

;)
molto ben fatto,ma mi chiedo non pensi che febbraio,( visto che gennaio il vp possa essere molto disturbato), il vp recuperi un pò + di compattezza, cioè meno propenso x occasioni fredde, grazie
 

batstef

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Concordo su tutto, mi pare fossimo sulla stessa linea già quasi un mese fa. È estremamente interessante che anche il modello "tropicale" ( semplifico e forse banalizzo ) di Jack stia andando in quella direzione.Lo IOD su valori record ha tenuto il momento angolare su valori molto bassi, da Nina conclamata, e questo forse spiega la previsione dei maggiori centri di ricerca. Però credo anche io che il punto cruciale sia la disposizione del vp.
Negli anni che ho preso come analogia ci sono vari tipi di enso e di evoluzione, lo si nota dalla disposizione della depressione aleutinica che è essenzialmente figlia legittima del sistema indo/pacifico.
È possibile che durante il mese di ottobre l' interazione complessa del trasporto di momento angolare porti il vp ad assumere quella disposizione che poi diviene stabile a prescindere, almeno in buona parte, dalle ulteriori evoluzioni in area tropicale... è un ipotesi, su cui ci sarà ancora molto da lavorare, ancora devo terminare la mia previsione anche perché mi son davvero uscite annate innominabili ?
 

Luca Orlando

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Cloover ha detto:
Grazie a tutti, se potessi ve la pagherei di tasca una bella nevicata !  :-*

Ho cercato di fare del mio meglio, ma soprattutto, come fatto notare da Max82, senza nascondermi dietro "nebulose" proiezioni, soltanto per poter dire di non aver sbagliato nel caso in cui vada male.
La chiarezza sempre la 1^ posto.

Per il resto vediamo, questa proiezione fa parte di un disegno più grande, se si realizzasse mi farebbe davvero piacere perchè spiegherebbe molte cose che ho studiato in questi anni.

Attendo anche i commenti degli altri membri del CSCT, soprattutto Batstef che mi sembra piuttosto in linea con questa evoluzione  ;)
Vabbhè! Filippo.. che dirti.. so solo che ho scritto per più di un ora e non so per quale ca... di motivo! ho fatto qualcosa con queste mani distratte ed agitate, che mi hanno cancellato il post.. ??? :'( :-\
Comunque volevo dirti solamente, riassumendo in due parole.. Grazie! e non Arrenderti mai! :) ;)

Spero che vada come da te previsto ed analizzato.. anche se solo in minima parte. ;)

Tu ci hai insegnato tanto in tutti questi anni e lo stai facendo tutt'ora.. e soprattutto lo farai sempre! :)

Io, purtroppo, come hai(ed avete..) già avuto modo di notare.. quest'anno non ci sono molto dentro, perché ho la testa immersa in molteplici problemi ed altro.. e la confusione la fa da padrone. :-[

Dunque, sono l'ultimo che può intervenire al tuo Outlook ed apportare delle ipotetiche congetture di discussione affinché possa contribuire alla tua Meravigliosa Analisi! Sarei solo fuorviante ed impreciso e potrei finire nel ridicolo.. ::)
Quest'anno va così.. e quindi mi sono un po(come molti..) allineato principalmente per comodità, e onestamente anche per una certa convenzione classica degli eventi in corso.. e preferenza.. alla totalità di veduta generalizzata dei centri di calcolo maggiori.

Non riesco ad addentrarmi come voglio e al pieno delle mie forze.. e di fatti questo mi potrebbe penalizzare, in caso di discussione e di integrazione agli argomenti.. ho già dato modo di dare queste incertezze che poi tra l'altro rischiano di arrecare solo confusione ulteriore.
Non riesco a ritagliare gli adeguati e giusti spazi a questa Meravigliosa Passione.. e quindi sono abbastanza contratto nel valutare a pieno gli indici e a monitorarne i valori giornalmente.. anche se generalizzando mi portano ad indicare un quadro complessivo e semplicistico, più vicino alle stagionali dei maggiori centri previsionali. ::)

Come dicevo ed analizzavo nell'altra sezione.. io personalmente, al momento.. e a meno che non intervengano fattori di squilibrio significativi e risolutivi.. vedo il verificarsi di un ESE di tipo Cold a breve.. ed un'altro ulteriore, e quasi immediatamente successivo a quest'ultimo, di tipo Warm tra dicembre e prima decade di gennaio.. e il primo ESE avrà gli effetti canonici previsti di condizionamento, ma con una Troposfera più reattiva ed incline alla perturbabilità ed intrusione d'onda.. un quadro generalmente rivolto alla staticità e stabilità, con leggero sopramedia isotermico e sottomedia pluviometrico, nella prima parte invernale tra Dicembre e inizi di Gennaio.. seppur intervallate da sporadici e brevi periodi di fasi invernali in media climatica.. e seconda parte invernale interessante e atipica rispetto all'ultimo decennio.
Una seconda parte più vicina al tuo Outlook.. ma con meno potenzialità. ;)

Ma viste le mie modeste e ridotte capacità di valutazione e monitoraggio di quest'ultimo periodo.. inviterei a leggermi con un certo distacco e valutando le mie analisi e congetture, con un occhio critico diverso dal solito, e soprattutto tenendo conto di questa mia momentanea fase di calo e superficialità.. che incidono su molte mie incertezze, e che a volte possono arrecare magari confusioini inadeguate e fuorvianti. :-X

Comunque, sempre un Gran Piacere leggerti caro Filippo ;) e vi prego tutti di portar pazienza con ciò che scrivo quest'anno.. ;D

E che l'Inverno Inizi! ;)
 

Fabri93

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Mamma mia maestro che regalo mi hai fatto di Domenica, sono in preda ad un forte orgas... climatico  :D :D :D
Ahaah dai, tornando serio complimenti, a questo punto è proprio guerra aperta con i maggiori centri di calcolo  :)
 
C

Cloover

Guest
batstef ha detto:
Concordo su tutto, mi pare fossimo sulla stessa linea già quasi un mese fa. È estremamente interessante che anche il modello "tropicale" ( semplifico e forse banalizzo ) di Jack stia andando in quella direzione.Lo IOD su valori record ha tenuto il momento angolare su valori molto bassi, da Nina conclamata, e questo forse spiega la previsione dei maggiori centri di ricerca. Però credo anche io che il punto cruciale sia la disposizione del vp.
Negli anni che ho preso come analogia ci sono vari tipi di enso e di evoluzione, lo si nota dalla disposizione della depressione aleutinica che è essenzialmente figlia legittima del sistema indo/pacifico.
È possibile che durante il mese di ottobre l' interazione complessa del trasporto di momento angolare porti il vp ad assumere quella disposizione che poi diviene stabile a prescindere, almeno in buona parte, dalle ulteriori evoluzioni in area tropicale... è un ipotesi, su cui ci sarà ancora molto da lavorare, ancora devo terminare la mia previsione anche perché mi son davvero uscite annate innominabili ?

Si infatti, la linea che hai tenuto dall'inizio è sempre stata in questa direzione.Mi fa davvero piacere e mi dà fiducia questa visione comune con te. ;)

Però credo anche io che il punto cruciale sia la disposizione del vp.

Qui sfondi una porta aperta  ;D  Già dai tempi dell'OPI eravamo arrivati a fondamentali passi avanti rispetto allo stesso SAI, mediante lo studio della disposizione del VP.  Del resto lo stesso snowcover è una conseguenza dei movimenti del VP.
Quindi non è lo snowcover la forzante primaria, c'è qualcosa che va a modificare la locazione dei nuclei di vorticità, poi i processi si sommano.
Ma la locazione dei nuclei di vorticità ha un impatto anche sulla posizione delle onde planetarie e quindi sulla BDC, sul sistema Indo-Pacifico, sulle Kelvin Waves, sui settori in cui la MJO va ad intensificarsi, sulla fase ENSO, sulla PDO, sul Tripolo ATL.....
Quindi si, il setting del VP è quello che comanda il gioco e quello che viene dopo è strettamente dipendente dalla sua posizione.
Ecco, io credo che l'attività solare operi in questo senso, andando a modificarne  disposizione e struttura.
Poi oscillazioni in alta frequenza si sommano al segnale di fondo, amplificando o inibendo i fenomeni correlati.........


 

Bortan

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Casanova di rovegno 870 mt - genova
Giusto batstef e giusto Filippo , la locazione dei centri di vorticita e quindi l’assetto ( asse ) del VP modificano tutti i settaggi troposferici preesistenti con modalità a cascata .. ecco che quello che era avvenuto questa fine primavera / inizio estate con l’instaurazione del pattern NAO - mi aveva sorpreso per la rapidità con cui era avvenuto ribaltando in poco tempo schemi incancreniti da molto tempo ma tutto poi era solo una conseguenza del post FW e della modifica lenta ma inesorabile dei centri di vorticita del VP iniziata nel inverno 2018 con il maestoso MMW , e qui c’è e c’era lo zampino del sole ... quindi le anomalie oceaniche che si stanno confermando e accentuando secondo il diverso settaggio troposferico mi danno estrema fiducia su buone possibilità di avere un’inverno come si deve e mi fanno ben sperare anche per i prossimi ... intanto il sole dorme ...  ;D
 

alessandro1985

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sarebbe superfluo aggiungere qualcosa dopo tutti gli interventi che hanno giustamente reso merito a chi come Filippo e come molti altri qui dentro condivide una passione tentando di pari passo di accrescere la cosapevolezza di ciascuno verso questa meravigliosa branca della scienza
si può solo dire: grazie
 
C

Cloover

Guest
L'errore che secondo me sta facendo CFS, è tutto tra settore Pacifico ed Alaska.  Se infatti avesse ragione lui su questo Novembre, la disposizione sarebbe effettivamente da VP strong per Dicembre.
Ma già dalla prossima settimana cambierà tutto in quella zona e questo frammenterà le vorticità canadesi, forse fino a fine mese...... Un pattern quasi dimenticato questo, in Alaska ormai da anni andavano a giro in maglietta anche d'Inverno  ;D  Vediamo chi la spunta :

glbz700-Mon-Ind1.gif

GFSAVGNH12-0-1.png


GFSAVGNH12-120-2.png

 
C

Cloover

Guest
batstef ha detto:
;) ( z700 come la loro )

5rNeZr2.png


vediamo, anche se partiamo con l' handicap...va detto  :D

muu3oKi.gif

;)
Infatti per adesso vince il CFS a mani basse  :D  Ma la strada è lunga e scommetto che tanto tranquilli non sono....Cmq le previsioni come le fanno loro si possono fare anche noi, si mette un plot degli ultimi 7gg ed ecco il prossimo mese  :D



 

barione

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Buongiorno cloover, leggo solo ora il tuo outlook sull'inverno e come al solito chapeau! L'inizio d'autunno anomalo sulla west coast e sulla siberia centrale mi avevano fatto sperare in qualcosa di diverso quest'anno ed ora il tuo outlook mi accende di speranza!! Io ero tra quelli che aspettava quest'inverno da quando tu facesti quell'intervento anni fa e ora sono ancora di più (se possibile) un tuo grande fan!!
Francesco
 

stefanocarneval

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Leggo solo ora..un grande Cloover come sempre!
Anche se andasse per una settimana e basta la previsione sarebbe cmq corretta!
La possibilità di avere episodi freddi e duraturi andrà scemando via via nel corso dei prossimi anni ma non è detto che l'Europa non possa trarre vantaggio dagli squilibri sia dell'artico sia del VP influenzato da parametri abbastanza sballati già rispetto a vent'anni fa..
Grazie a Cloover e cmq bravi anche i soliti Batstef e Orlando che seguono il maestro a pieni voti..

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Giovanni Micalizzi

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;D Ho letto ora, ottimo, vedremo come andrà, ciò che hai detto è giusto, saremo qui per analizzare gli effetti di quest'altra stagione (trimestre invernale) che tanto ci piace noi amanti delle dinamiche e della cosetta bianca.... :p
Da notare come nel grafico della nao ci siano gli anni 2000 del secondo decennio specialmente, contraddistinti da nao in prevalenza positiva o negativa debole temporanea, segno che tutto quello che abbiamo visto in media trimestrale, sia stato più da (singolo e forte evento) e che abbia più catapultato le zone balcanico-adriatiche, ivi sud esposti alle correnti russe con prevalenza di correnti sett o da NE.
E' un po come avvenne negli anni 90', dove per veder come stavano le cose, feci una ricerca per numero di eventi freddi e quel decennio infatti è più pro adriatico-sud e simile a quello che sta per terminare, anche se siamo in possibile svolta proprio tra questo e prossimo anno...
Non so come la vedi pure tu in merito, ma questo è quello che ci ho visto
 
S

Snowfall

Guest
Io i complimenti non te li ho fatti ma erano quasi scontato  :p
 
Stato
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