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Polar Vortex 22-23 - Winter At Last Call?

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Nonno_rodano

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Al momento rimane un displacement, nessun modello mostra uno split, gli effetti in questi casi solitamente spaziano da un nulla di fatto con ripresa del VP in troposfera a fasi anche molto fredde (in questo caso spesso più in la nel tempo a differenza di uno split, nel nostro caso fine Febbraio se dovessimo paragonarlo ad altri displacement del passato)
 

Gelo2017

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Al momento rimane un displacement, nessun modello mostra uno split, gli effetti in questi casi solitamente spaziano da un nulla di fatto con ripresa del VP in troposfera a fasi anche molto fredde (in questo caso spesso più in la nel tempo a differenza di uno split, nel nostro caso fine Febbraio se dovessimo paragonarlo ad altri displacement del passato)
Nonno Rodano quindi tu al momento punti soltanto a fine febbraio/marzo per il possibile colpo in canna? Febbraio per te passerà anonimo? Grazie.
 

Nonno_rodano

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Nonno Rodano quindi tu al momento punti soltanto a fine febbraio/marzo per il possibile colpo in canna? Febbraio per te passerà anonimo? Grazie.
Non vedo una chiara connotazione nè verso una fine Gennaio-inizio Febbraio gelido nè verso un periodo mite, di conseguenza mi limito ad osservare i GM..

Le due uniche considerazioni che posso fare è che ad ormai 10 giorni da quella che potrebbe essere l'inizio di una dinamica favorevole (MMW) tutti i modelli a 1 mese rincarano il sopramedia per Febbraio, soprattutto le ECMWF a 40 giorni..
Inoltre la dinamica che ci viene proposta risulta costantemente quella di displacement, che è anche coerente con un MMW post ESE (il VPS ereditato dall'ESE è più forte e meno attaccabile da un 2W pattern e si finisce quasi sempre a displacement)..

Qualcosa di buono si vede soltanto nella coda di ECMWF a 10 giorni e soprattutto nelle sue ENS, ma è ancora poca roba, non dico non possa piombarci in testa il polo, solo che al momento non vedo segnali 😉
 

adm.ackbar

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Vado Ligure
Ammiraglio secondo te un eventuale MMW split in che tempi si compirebbe? Inizio febbraio?
Il Nonno è stato più che esaustivo: pochissimi e sparuti membri mostrano dinamica da split ed in assenza di predictor chiari, diventa l’ipotesi minoritaria.

Va detto che la risoluzione “very early” dell’ESE in corso sta prendendo corpo e consistenza, diventando in poco tempo scenario maggioritario, il che è un bel cambio di rotta rispetto a quello che poteva essere un decorso più canonico.

Inoltre, la promozione a Major Warming in pochissimi gg fa ipotizzare ad evoluzione fulminea, tipica degli ESE più “produttivi”… :sneaky:

Come detto, ci giochiamo la chance e sembra che le quotazioni per rientrare in corsa ce le giocheremo tutte, consapevoli che la posta in gioco è alta. ;)
 
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setra85

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Non vedo una chiara connotazione nè verso una fine Gennaio-inizio Febbraio gelido nè verso un periodo mite, di conseguenza mi limito ad osservare i GM..

Le due uniche considerazioni che posso fare è che ad ormai 10 giorni da quella che potrebbe essere l'inizio di una dinamica favorevole (MMW) tutti i modelli a 1 mese rincarano il sopramedia per Febbraio, soprattutto le ECMWF a 40 giorni..
Inoltre la dinamica che ci viene proposta risulta costantemente quella di displacement, che è anche coerente con un MMW post ESE (il VPS ereditato dall'ESE è più forte e meno attaccabile da un 2W pattern e si finisce quasi sempre a displacement)..

Qualcosa di buono si vede soltanto nella coda di ECMWF a 10 giorni e soprattutto nelle sue ENS, ma è ancora poca roba, non dico non possa piombarci in testa il
 

setra85

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Dipende da cosa ci si aspetta dai riscaldamenti stratosferici.
Anche un semplice rallentamento dei venti zonali con una espansione del fronte polare verso sud è un effetto.
Senza contare che il fronte polare può espandersi in zone tali da non determinare alcun pegggioramento meteorologico in una data zona in cui ci si aspettava di assister a un qualche genere di tipo di tempo.
 

GM Chenal

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Bortan

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Ricordo sempre che pur vedendosi riscaldamenti extra in stratosfera l' unica possibilità che questa condizioni la troposfera è la fase S-T che solo il MMW split può dare e questo perché compie esattamente tutta la dinamica di T- S , breaking wave e successivamente il S-T . Per fare questo necessità che nella parte alta del vps 1-5 hpa si riformi il vps operando quel forcing verso il basso e trasferendo verso i piani inferiori fino in troposfera il momento easternlies.TST.jpg
 

Luca Orlando

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Sto' con Nonno e Admin.. ✌️👍
Mai più di questo periodo/anno, sono stato così in linea e d'accordo sul tipo di evoluzione descritta dai miei esimi amici di Team..
Anche ieri sottolineavo quanto sia al momento chiara la dinamica da Displacement dopo un simile ESEs molto freddo.. Va solo capito se di carattere minor o Major da come alcuni cluster mostrano..
La risoluzione ai fini Troposferici, appunto come ha ben valutato il Nonno.. spaziano da un classico nulla di fatto ad una dinamica retrograda molto fredda continentale.. inutile ripetere l'esempio più calzante dell'evento del 2012..
Ma non andrà proprio così.. 🙄😅😜
 

Gelo2017

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Sto' con Nonno e Admin.. ✌️👍
Mai più di questo periodo/anno, sono stato così in linea e d'accordo sul tipo di evoluzione descritta dai miei esimi amici di Team..
Anche ieri sottolineavo quanto sia al momento chiara la dinamica da Displacement dopo un simile ESEs molto freddo.. Va solo capito se di carattere minor o Major da come alcuni cluster mostrano..
La risoluzione ai fini Troposferici, appunto come ha ben valutato il Nonno.. spaziano da un classico nulla di fatto ad una dinamica retrograda molto fredda continentale.. inutile ripetere l'esempio più calzante dell'evento del 2012..
Ma non andrà proprio così.. 🙄😅😜
Per te c'è una strada più probabile di un'altra? Grazie
 

Nonno_rodano

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in effetti qualcosa in mezzo alla nebbia si vedrebbe anche:

gfsnh-0-258.png


al momento se devo pensare ad una fase fredda interessante la vedrei in effetti più continentale, con la dinamica che viene mostrata in stratosfera è difficile arrivare a NAO-- e più probabile un mantenimento su valori neutri..servono aggiustamenti e siamo comunque in una fase molto delicata e ancora acerba secondo me per poter dire qualsiasi cosa, meglio aspettare segnali più netti..
 

burian78

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gubbio
Non solo mai visto una infuocata del genere, ma eclatante il tempo nel quale si compirebbe: appena al 28 gennaio, come mostra la mappa precedente, a Nord della Yamalia, Siberia nordoccidentale, questa sotto,

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,arriverebbe una -60/-65; invece, nella mappa da te postata, questa sotto,

Visualizza allegato 8947

di soli due giorni dopo, del 30 gennaio, sempre a Nord della Yamalia, si infuocherebbe quella sezione di strato fino a +20°, quindi + 80/85° in due soli giorni, 48 ore... Resta un film a 270 ore, ma se accadesse roba da Frozen e il regno di Ghiaccio. Una roba del genere, certo che stravolgerebbe anche la tropo.. Questa la seguo...
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,arriverebbe una -60/-65; invece, nella mappa da te postata, questa sotto,

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di soli due giorni dopo, del 30 gennaio, sempre a Nord della Yamalia, si infuocherebbe quella sezione di strato fino a +20°, quindi + 80/85° in due soli giorni, 48 ore... Resta un film a 270 ore, ma se accadesse roba da Frozen e il regno di Ghiaccio. Una roba del genere, certo che stravolgerebbe anche la tropo.. Questa la seguo...
ciao, tanto per gioco, dovesse succedere una cosa del genere, cosa comporterebbe per noi? un ondata di gelo storica tipo in usa? o un evento tipo 2012 2005 1985 ecc?
 

tifernate

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Mai visto un riscaldamento cosi forte lassu'.....credo sia ovviamente smorzato, ma ieri era visto da alcuni membri ens, oggi invece viene visto dal run principale...pazzesco. nonostante tutto il VPS di com'è messo e freddo, neppure a quel punto cederebbe e non avverrebbe lo split
Pensa che sotto quei +16/+20 ci sono dei -50/-55...
 

setra85

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Quanto a effetti c'è differenza in troposfera tra uno split e un dislocamento ?
Sempre un inversione del gradiente di temperatura provocano.
Se mai fosse, sia uno che con l'altro , sempre aria fredda entrerebbe.
 
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