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Stratosfera/Troposfera.. situazione ed analisi Autunno/Inverno 2019/20

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Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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Cloover

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Giaguaro ha detto:
Vabbè dopo che cloover mi ritira fuori il famoso 97% tirato a caso dall ipcc  ;D

Veramente lo riporta la Nasa  ::)  poi se vi documentate sui siti dei terrapiattisti o di quelli che vedono la PEG imminente, il 97% magari diventa il 3%  :D :D :D

I famosi fisici ed astronauti dei social ....
 

Nonno_rodano

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Cloover ha detto:
Veramente lo riporta la Nasa  ::)  poi se vi documentate sui siti dei terrapiattisti o di quelli che vedono la PEG imminente, il 97% magari diventa il 3%  :D :D :D

I famosi fisici ed astronauti dei social ....

Per quanto come ricercatore sia abituato a queste cose rimango sempre interdetto quando ascolto/leggo..ricordo sempre con simpatia la frase "si si, lo so che voi laureati in biologia, ricercatori, medici etc avete dimostrato QUESTO..ma sai, io preferisco credere ALTRO"..

a queste persone il consiglio rimane sempre lo stesso, immaginate forte forte il freddo ed il gelo, chissà che il desiderio possa vincere sulla (sopravvalutata) scienza..occhio a spingere troppo però.. ;D
 

ponente

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Giaguaro ha detto:
Vabbè dopo che cloover mi ritira fuori il famoso 97% tirato a caso dall ipcc  ;D

No sbagli, non è a caso...è proprio volutamente falso.  ;) :)  e molti di loro che lo avvalorano, restano cmq scettici a riguardo ma non si espongono per non restare fuori dal giro che conta $$ 
fa sorridere anche la demagogia pressapochista che ti tirano fuori... saremo anche  complottisi, ma sfido chiunque a dire con certezza di aver la verità assoluta sul trend climatico...finora la storia dice altro, il resto per me ovvie speculazioni socio-economiche che chi non le vede è anche peggio di chi crede alla terra piatta...almeno loro sono nel suo essere  :D
 

andi

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Cloover ha detto:
Dire che l'AGW è un'invenzione, quando il 97% della comunità scientifica concorda che il riscaldamento globale sia dovuto principalmente ai gas serra emessi dalle attività umane, denota una certa supponenza od ossessione "complottista".
Quando si fanno un certo tipo di affermazioni, sarebbe utile anche elencare i titoli, le proprie referenze, gli studi  e le pubblicazioni fatte al riguardo, in modo da suffragare tali teorie.

Io faccio supposizioni, più o meno condivisibili, relative al comportamento della fisica atmosferica di questi anni e dei prossimi.
Se cambio idea è perchè possiedo un cervello pensante, non sono nè "tifoso" del GW nè un esaltato che vede la "PEG" ad ogni uscita modellistica, semplicemente uno che osserva.
Cambierò idea anche un altro miliardo di volte? è possibile.... Se avrò qualcosa di convincente che me la farà cambiare.

Da parte mia, credo che bisognerebbe farsi un bagno di umiltà, mettere da parte l'orgoglio, e cercare di osservare senza emotività ed in maniera lucida la situazione, senza avere preconcetti.
http://www.climatemonitor.it/?p=52428 uno dei tanti, ma evidentemente sono "negazionisti"!!
 
C

Cloover

Guest
andi ha detto:
http://www.climatemonitor.it/?p=52428 uno dei tanti, ma evidentemente sono "negazionisti"!!

L'articolo risponde ad un sensazionalismo giornalistico nei confronti di una temperatura rilevata,  in maniera altrettanto sensazionalistica ed amplificata.... ad ogni modo sbagli l'approccio, qui non siamo nè negazionisti nè pro-AGW, si analizzano semplicememte dati e configurazioni.
I questa stanza nessuno del CSCT ti dirà mai che l'AGW non esiste o che invece è certezza, quindi le "fazioni" non hanno senso di esistere qui dentro.
Quello che infastidisce un pò è invece la  sicumera che qualcuno ha parlando di argomenti così complessi, un atteggiamento che stona con il modus operandi di questa sezione.
Cmq siamo ormai fortemente OT, chiudiamo qui questo discorso ed affrontiamolo negli appositi spazi, grazie




 

Tony UD

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Continuate a viaggiare con il vps e in generale stratosfera, la situazione in troposfera finalmente vede dinamicità, una serie di fronti atlantici anche piuttosto corposi, il ritorno in grande stile della neve sulle Alpi centro orientali fino a quote buone per il periodo, quindi ottimo periodo per i prossimi 10/15 giorni in vista, come cercavo di dire, assieme a qualcun altro già diversi giorni fa. A un certo punto ce ne frega di ese cold a raffica. Mi auguro che i continui errori nelle proiezioni stagionali o comunque settimanali/mensili continuino in primavera e in estate visto che si continua ad avere certezze assolute senza aver ancora imparato che non sarà l'analisi di alcuni indici teleconnettivi a dar certezza su quel che accadrà nei prossimi 3/6 mesi, e gli errori madornali del passato dovuti proprio a questo ancora non hanno insegnato nulla…. cautela, e occhio che la primavera meteorologica comincerà con una prima metà di marzo dinamica, piovosa e nevosa in montagna con buona probabilità, specie al nord, alla faccia delle proiezioni fatte anche qui dentro di un marzo mite e secco e comunque di una primavera e estate secche e siccitose….
 

Giaguaro

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Pistoia (PT)
Cloover ha detto:
Veramente lo riporta la Nasa  ::)  poi se vi documentate sui siti dei terrapiattisti o di quelli che vedono la PEG imminente, il 97% magari diventa il 3%  :D :D :D

I famosi fisici ed astronauti dei social ....
Fortunatamente mi ritengo abbastanza intelligente dopo tutti questi anni sono molto deluso dal tuo comportamento. E non certo da questa frase. Quindi saluto che non è più un ambiente interessante. Ciao a tutti
 
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Cloover

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Giaguaro ha detto:
Fortunatamente mi ritengo abbastanza intelligente dopo tutti questi anni sono molto deluso dal tuo comportamento. E non certo da questa frase. Quindi saluto che non è più un ambiente interessante. Ciao a tutti

Mah....mi sembra tu c'abbia un pò la coda di paglia  :)  Mi sembra che da anni qui tutti possono offendere me , ed io devo stare anche zitto  :D  :D  Per quanto riguarda il GW è chiaro che c'è una specie di "schieramento" politico, io come detto alzo le mani di fronte a tutto questo e mi baso sulle modifiche circolatorie che riscontriamo sempre più frequentemente, senza per altro dare nulla per scontato, nè che sia un ciclo climatico, nè che sia l'uomo l'artefice, perchè fin tanto che una teoria non è dimostrabile scientificamente, è soltanto un'ipotesi

 
C

Cloover

Guest
VPS sempre fortissimo, non ci sono segni di cedimento, ma anzi è probabile, come già accennato, una nuova forte accelerazione a cavallo con la 2^ decade di Marzo.
A mio parere ci sono possibilità, non trascurabili, di una bella piallata zonale....

izr5gOU.gif


umedel60.png



 

iceviola

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Giaguaro ha detto:
Fortunatamente mi ritengo abbastanza intelligente dopo tutti questi anni sono molto deluso dal tuo comportamento. E non certo da questa frase. Quindi saluto che non è più un ambiente interessante. Ciao a tutti

Scusa Giaguaro,
e quale sarebbe l'ambiente interessante, quello che dice solo quello che ti piace e che vuoi sentirti dire?
Interessante ritengo sia l'ambiente dove regna il confronto e dove si puo ricercare dati e punti di vista diversi, per provare a capire (o quantomeno ad intuire) quale sia o potrebbe essere la "giusta via".
Poi fate vobis, ma esasperare fino al limite mi sembra solo controproducente.
Tutto questo detto senza voler fare polemica, ma sperando di riportare la cosa al livello che le compete, la pura espressione di diversi punti di vista.
Magari un topic "ritagliato" su misura potrebbe aiutare....

Saluti,
Gianni

 

Bortan

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Cloover ha detto:
VPS sempre fortissimo, non ci sono segni di cedimento, ma anzi è probabile, come già accennato, una nuova forte accelerazione a cavallo con la 2^ decade di Marzo.
A mio parere ci sono possibilità, non trascurabili, di una bella piallata zonale....

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si Filippo ... lo sto monitorando da un po’ , nn da segni di cedimento.... anzi... credo che le ondulazioni previste per fine decade andranno di volta in volta ridimensionate a favore di una piallata ...  :)
 

Maurizio64

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Cloover ha detto:
VPS sempre fortissimo, non ci sono segni di cedimento, ma anzi è probabile, come già accennato, una nuova forte accelerazione a cavallo con la 2^ decade di Marzo.
A mio parere ci sono possibilità, non trascurabili, di una bella piallata zonale....

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Chiedo se un evento del genere, ESE COLD fine febbraio, così forte e duraturo sia già successo: a tuo parere avremo ripercussioni nel continente europeo tra aprile e giugno?? 
 

Fabri93

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Personalmente rimando allibito da quello che sto vedendo che siamo davanti a qualcosa di eccezionale è palese ma ora lui solo vuol puntare ad un grande record  :eek:

KE5oImS.png


Mai visto niente di simile e se il Final W fosse di ugual portata  :eek:
Non darei per scontato nemmeno l'esito estivo vista l'eccezionalità di questo ESE che invece di decadere continua ad intensificarsi.
A questo punto mi chiedo se le cause siano ad ricercare nel minimo solare in atto, anzi penso proprio sia il sole...
 

andi

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Nonno_rodano ha detto:
Per quanto come ricercatore sia abituato a queste cose rimango sempre interdetto quando ascolto/leggo..ricordo sempre con simpatia la frase "si si, lo so che voi laureati in biologia, ricercatori, medici etc avete dimostrato QUESTO..ma sai, io preferisco credere ALTRO"..

a queste persone il consiglio rimane sempre lo stesso, immaginate forte forte il freddo ed il gelo, chissà che il desiderio possa vincere sulla (sopravvalutata) scienza..occhio a spingere troppo però.. ;D
Attento che qualche dato di un lavoro scientifico si può facilmente alterare o cancellare, se vuoi dimostrare quello per cui avevi raccolto i dati, o quello che ti spingono a fare per ragioni politiche se sei in un ente che per forza deve dimostrare quello; tantopiù nel campo della meteo, nella misurazioni di serie di temperature passate o in misurazioni che nessuno poi viene effettivamente a controllare. Tu pensi che quando invii un lavoro oltre alla forma e alle conclusioni vadano a controllare tutti i dati che riporti? Quindi attenzione a non santificare i cosiddetti esperti  del clima, che mi sembra abbiano cannato già alla grande con i primi lavori di 15 20 anni fa sul AGW
 
C

Cloover

Guest
Maurizio64 ha detto:
Chiedo se un evento del genere, ESE COLD fine febbraio, così forte e duraturo sia già successo: a tuo parere avremo ripercussioni nel continente europeo tra aprile e giugno??

Bisogna vedere se si realizzerà un FMW oppure se proseguiremo con una stratosfera più fredda del normale.
Teoricamente, questo notevole rinforzo del VPS, caratterizzato da un profilo termico e geopotenziale decisamente anomalo, evidenzia una situazione più similare al periodo fine Dicembre-inizio Gennaio piuttosto che fine Febbraio-inizio Marzo.
È probabile che a Marzo avremo un'anomalia di oltre 20°C sul piano isobarico dei 30hPa, come un VPS forte  in pieno Inverno:

pole30-nh.gif


Da ciò si capisce che la Stratosfera ha ancora molto da dire, questo perchè avrà ancora le vorticità potenziali per modulare il waves train Troposferico.

Si capisce, quindi, che....sempre teoricamente,  ci sarebbero ancora gli estremi per una incisiva azione Invernale addirittura ad Aprile qualora si verificasse un forte ed improvviso riscaldamento Stratosferico. Questo perchè appunto abbiamo ancora uno schema da Inverno pieno anzichè da Primavera...Non so se mi sono spiegato.

Tuttavia potrebbe anche non accadere nulla...La Stratosfera potrebbe rimanere fredda e continuare ad interferire sulle ondulazioni, favorendo un tipo di tempo zonale per tutta la Primavera, finchè poi l'aumento dell'incidenza radiativa andrebbe a distruggere il VPS, lasciandoci in eredità una situazione che ben conosciamo




 

Bortan

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Cloover ha detto:
Bisogna vedere se si realizzerà un FMW oppure se proseguiremo con una stratosfera più fredda del normale.
Teoricamente, questo notevole rinforzo del VPS, caratterizzato da un profilo termico e geopotenziale decisamente anomalo, evidenzia una situazione più similare al periodo fine Dicembre-inizio Gennaio piuttosto che fine Febbraio-inizio Marzo.
È probabile che a Marzo avremo un'anomalia di oltre 20°C sul piano isobarico dei 30hPa, come un VPS forte  in pieno Inverno:

pole30-nh.gif


Da ciò si capisce che la Stratosfera ha ancora molto da dire, questo perchè avrà ancora le vorticità potenziali per modulare il waves train Troposferico.

Si capisce, quindi, che....sempre teoricamente,  ci sarebbero ancora gli estremi per una incisiva azione Invernale addirittura ad Aprile qualora si verificasse un forte ed improvviso riscaldamento Stratosferico. Questo perchè appunto abbiamo ancora uno schema da Inverno pieno anzichè da Primavera...Non so se mi sono spiegato.

Tuttavia potrebbe anche non accadere nulla...La Stratosfera potrebbe rimanere fredda e continuare ad interferire sulle ondulazioni, favorendo un tipo di tempo zonale per tutta la Primavera, finchè poi l'aumento dell'incidenza radiativa andrebbe a distruggere il VPS, lasciandoci in eredità una situazione che ben conosciamo
sara interessante seguire l’evoluzione perché è cosa nuova ... molto incuriosito...
 
Stato
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