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Come sarà l'autunno e prima parte invernale?

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firenze3

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maurino ha detto:
allora non hai letto bene, ha detto che era cosi fino a metà maggio, poi ha spento tutto ::)

Non proprio,

se leggi ha detto che aveva i dati di Marzo, Aprile e prima parte di Maggio...ma non lo ha fatto a Maggio....penso sia roba più recente  ;)
 

ponente

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firenze3 ha detto:
Non proprio,

se leggi ha detto che aveva i dati di Marzo, Aprile e prima parte di Maggio...ma non lo ha fatto a Maggio....penso sia roba più recente  ;)

Bah..io ho capito il contrario, ovvero che da maggio non ha più agguiornatyo e seguito l'andamento del suo nuovo indice....vedremo,
per me contano sempre il giusto queste correlazioni, o meglio sono sempre su base probabilistica e non teorica. ::)
cmq ben vengano, chapeaux a il Nonno, che ha tanta passione e un approccio molto scientifico su una mteria così complessa come è quello dello studio dell'atmosfera.
 

Nonno_rodano

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non ho fatto tendenze estive per il semplice fatto che non sono mai riuscito a trovare un approccio tale da ottenere risultati accettabili..in altre parole, in qualsiasi modo io studiassi la tendenza estiva, non ci sono mai andato nemmeno vicino ad indovinarla salvo successi casuali..SE mai un giorno troverò un metodo anche solo accettabile, mi riavvicinerò alle previsioni estive..

detto questo, senza ancora avere in mano alcun dato o analisi, registro solo un valore NAO a Luglio di +1,42, il più alto degli ultimi 40 anni (bisogna tornare al 1975) ed una media di tale indice su Aprile-Maggio-Giugno-Luglio di +1.51, roba mai vista in archivio :eek: :eek:

sommando il tutto al fatto che gli ultimi 5 inverni di fila hanno visto una media NAO dicembre-marzo positiva, si capisce come il sistema sia orientato in un certo modo, e che tale orientamento sia abbastanza ostinato..un caso simile fu il periodo dicembre 1987- marzo 1995 quando gli inverni in NAO+ furono 8 di fila..

il quadro quindi non è certamente dei migliori, servirà un colpo di scena per ribaltare la situazione (anche il super MMW appena passato non è stato in grado di imporre effetti a lunga durata) o più probabilmente molto tempo (qualche inverno)..aggiungo anche la situazione dei ghiacci, che in prossimità del minimo sembra segnare un valore sopramedia rispetto agli ultimi anni, anche questo non depone proprio a favore di un crollo della NAO autunnale/invernale.. ;)

quanto sopra ovviamente è una minima parte di tutta l'analisi che va fatta per potersi sbilanciare, prima di Ottobre sono discorsi da sagra dell'uva, ad ottobre diventano discorsi da bar serio.. :D

però ecco io non mi monterei troppo la testa circa QBO attività solare bassa e super inverni per il momento, oltretutto l'AA index rimane basso ma non bassissimo, attualmente attorno a 14, nel 2009 mi pare fosse a 7-8..ed è lui ad essere correlato alla NAO negativa più che il SF..direi di procedere cauti 8)
 

Giaguaro

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Cmq l'attività solare sta andando definitivamente a morire, abbiamo una quantità di giorni spotless ormai quasi da record, pure adesso il flux viaggia sotto i 70 di media, ieri di nuovo spotless, a prescindere da cosa fa in relazione a noi il sole è definitivamente cadavere e credo ormai si vada a grandi passi verso il nuovo maunder o chi per esso.
 

Bortan

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Nonno_rodano ha detto:
non ho fatto tendenze estive per il semplice fatto che non sono mai riuscito a trovare un approccio tale da ottenere risultati accettabili..in altre parole, in qualsiasi modo io studiassi la tendenza estiva, non ci sono mai andato nemmeno vicino ad indovinarla salvo successi casuali..SE mai un giorno troverò un metodo anche solo accettabile, mi riavvicinerò alle previsioni estive..

detto questo, senza ancora avere in mano alcun dato o analisi, registro solo un valore NAO a Luglio di +1,42, il più alto degli ultimi 40 anni (bisogna tornare al 1975) ed una media di tale indice su Aprile-Maggio-Giugno-Luglio di +1.51, roba mai vista in archivio :eek: :eek:

sommando il tutto al fatto che gli ultimi 5 inverni di fila hanno visto una media NAO dicembre-marzo positiva, si capisce come il sistema sia orientato in un certo modo, e che tale orientamento sia abbastanza ostinato..un caso simile fu il periodo dicembre 1987- marzo 1995 quando gli inverni in NAO+ furono 8 di fila..

il quadro quindi non è certamente dei migliori, servirà un colpo di scena per ribaltare la situazione (anche il super MMW appena passato non è stato in grado di imporre effetti a lunga durata) o più probabilmente molto tempo (qualche inverno)..aggiungo anche la situazione dei ghiacci, che in prossimità del minimo sembra segnare un valore sopramedia rispetto agli ultimi anni, anche questo non depone proprio a favore di un crollo della NAO autunnale/invernale.. ;)

quanto sopra ovviamente è una minima parte di tutta l'analisi che va fatta per potersi sbilanciare, prima di Ottobre sono discorsi da sagra dell'uva, ad ottobre diventano discorsi da bar serio.. :D

però ecco io non mi monterei troppo la testa circa QBO attività solare bassa e super inverni per il momento, oltretutto l'AA index rimane basso ma non bassissimo, attualmente attorno a 14, nel 2009 mi pare fosse a 7-8..ed è lui ad essere correlato alla NAO negativa più che il SF..direi di procedere cauti 8)
ciao nonno .. sul discorso della NAO positiva nei mesi primaverili/ estivi come fattore predominante sul valore di NAO anche per il semestre freddo ci andrei abbastanza cauto ma come del resto anche tu hai sottolineato , parliamo di aria fritta per adesso . Ma la mia idea dissente dalla tua nel senso che penso che a differenza degli anni precedenti estivi il segno della NAO così positivo per me sta a significare un vp abbastanza pimpante e nn cadaverico con , come hai ricordato tu , una positiva tenuta della superficie ghiacciata su polo nord . Secondo me un vp polare più in forma adesso farà sì che il suo naturale approfondimento nei mesi autunnali si verificherà secondo i termini temporali in media e nn c come successo negli scorsi nefasti autunni in ritardo con soglia nam superata sotto Natale .. solo ipotesi chiaramente visto il periodo .. ciao nonno
 

Nonno_rodano

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Bortan ha detto:
ciao nonno .. sul discorso della NAO positiva nei mesi primaverili/ estivi come fattore predominante sul valore di NAO anche per il semestre freddo ci andrei abbastanza cauto ma come del resto anche tu hai sottolineato , parliamo di aria fritta per adesso . Ma la mia idea dissente dalla tua nel senso che penso che a differenza degli anni precedenti estivi il segno della NAO così positivo per me sta a significare un vp abbastanza pimpante e nn cadaverico con , come hai ricordato tu , una positiva tenuta della superficie ghiacciata su polo nord . Secondo me un vp polare più in forma adesso farà sì che il suo naturale approfondimento nei mesi autunnali si verificherà secondo i termini temporali in media e nn c come successo negli scorsi nefasti autunni in ritardo con soglia nam superata sotto Natale .. solo ipotesi chiaramente visto il periodo .. ciao nonno

il VP adesso non esiste, quindi non ha molto senso parlare di VP pimpante.. ;)

il discorso sulla NAO non significa che siccome siamo in NAO++ a luglio allora l'inverno è andato, quanto piuttosto che il sistema è ben posizionato da alcuni anni su NAO+, una situazione appunto simile agli anni 87-95 anche se con alcune ovvie differenze..non dimentichiamo che avere una media NAO da record nella stagione calda è ancora più clamoroso visto che ci troviamo in una fase climatica in cui le estati tendevano più ad una bassa tensione zonale.. ::)

QBO negativa e attività solare bassa sono favorevoli ad un cambiamento, ma non è detto che sia così rapido..oltretutto l'attività solare è senza dubbio bassa..molto molto bassa se misurata sulla media degli ultimi anni, ma come valore assoluto non siamo ancora a fondo scala, d'altronde mancano ancora 1-2 anni al minimo..

detto questo aspetto di avere qualcosa in mano, e lo avrei già avuto oggi se non fosse offline il sito del NOAA per le reanalisi.. ;D
 

Nonno_rodano

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intanto ricordo le prestazioni del mio modellino (su base ottobre) per la previsione della NAO di dicembre 2017 e gennaio 2018:

"Tuttavia rimangono alcuni segnali contrastanti, i quali sono già stati ampiamente discussi, e ai quali vorrei aggiungere il valore della NAO media Dicembre-Gennaio previsto dal mio modellino sulla base dei dati di Ottobre:
0,973"

0,973 era la previsione, 0,95 la NAO osservata.. :eek: :eek: :eek:

in questa stagione ho aggiornato ulteriormente il modello che attualmente si attesta su una correlazione di 0,77 in aumento (2000-2018):

Immagine1.png


questi i clamorosi risultati dei primi 3 anni di test (a sinistra la NAO prevista ad ottobre, a destra quella osservata nei successivi dicembre-gennaio)



0,73 0,81
0,23 0,2
0,97 0,95


come dico sempre un tale correlazione è troppo alta per essere reale, ed è imminente un'annata in cui avremo una toppata o comunque un ridimensionamento..oltretutto è da capire come si comporterà in caso di NAO negativa (se mai torneremo ad osservarla ;D)..

purtroppo il modellino che utilizza i dati di settembre ha invece fallito dopo un ottimo esordio al primo anno, nei due successivi proponeva una NAO negativa cosa che ovviamente non si è verificata..

vediamo cosa saprà dirci il modello che utilizza i dati primaverili-estivi.. 8)



 

Luca Orlando

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Bene! Anzi.. Ottimo! :) Un grande Grazie al caro e ritrovato Nonno Rodano! ;) (Sempre un piacere leggerti! :) ).
E un caldo benvenuto a tutti gli altri ed in particolar modo ad "esanoif" con i suoi Ottimi e sempre preziosi contributi tecnici! ;)

Penso, prima di tutto, che questo semestre Autunno/Inverno prossimo.. non mancherà di Stupirci, e certamente il modo di darci una costante e continua opportunità di discussione molto accesa in termini tecnici e scientifici, con apporti notevoli di improvvisi e straordinari interventi da parte dei più esperti a noi più vicini ed attivi, come da parte di New Entry che sicuramente non mancheranno anche quest'anno.

Ho il sospetto, che molto probabilmente, potremmo leggere di utenti inconsueti, con spiccata propensione alla materia di cui tutti noi siamo appassionati.
D'altronde ogni anno questo Splendido Forum ha vantato e vanta, di interventi e di continua e costante nuova utenza, che riesce ad essere capace di sorprendere ed eccellere nelle discussioni di più alto contenuto tecnico.

Sappiamo tutti oramai degli Ottimi Record raggiunti lo scorso anno, grazie ai contenuti d'importanza scientifica e dalla partecipazione costante di utenza qualificata e professionale oltre ogni aspettative.
Abbiamo avuto il contributo prezioso ed importante della continua partecipazione di alcuni Utenti(tra i più attivi e qualificati di altri siti e lidi di nostra conoscenza..) che spero vivamente di ritrovare e ritornare a leggere anche quest'anno qui da noi. ;)

Noto con molto piacere, come l'ingresso del Nonno, ed altri come detto sopra.. abbia già dato alcuni ed importanti spunti per cui iniziare ad intavolare qualche chiacchierata(perché è appunto, proprio quello che al momento si può definire questo primo approccio di discussione verso le prossime 2 stagioni, a noi più affezionate.. e che quindi, con ancora pochi dati a nostra disposizione, si può definire di fatti una "Chiacchierata introduttiva", seppur con un pacato livello di una certa importanza tecnica..).

Sono dunque, felice e fiero di ritrovarvi tutti, pian piano uno alla volta, con ingressi in punta di piedi senza tante pretese, perché è ciò che al momento questo 3D richiede visto il particolare momento Meteo-Climatico che si approssima proprio in queste ore. Attraverso un'escalation di eventi, che ci porteranno dritti alle dovute consegne stagionali che di consueto si vivono durante la fine di Agosto e prima parte di Settembre.. con appunto il passaggio Meteorologico, tra la Stagione più Calda e quella di transizione verso la Stagione Fredda.

Quindi parleremo principalmente dell'Autunno e di ciò che ci portiamo in eredità da parte del periodo Estivo e soprattutto finale Invernale scorso e Primaverile.
Una consegna di dati ed indici che andremo a valutare giorno per giorno, in base ad una determinata classificazione di rilevanza ed importanza, nel determinare eventi ed evoluzioni a carattere influente verso le stagioni più Fredde successive.

Si parlerà in primis di Predictor e di evoluzione del nuovo VP, in formazione e nascita a breve con i primi riscontri già a partire da metà Settembre. Avremo l'occasione di valutarne la performance di partenza, proprio a partire dallo stato stesso di salute dei Ghiacci marini Artici ereditato da questa Estate in via di risoluzione, come specificato e sottinteso dall'intervento del Nonno Rodano.

Valuteremo, come ogni anno, gli effetti del (comunque) costante e permanente Deficit Artico che ci accompagna da circa un ventennio a questa parte, affinché ci possa dare ulteriori apporti scientifici nell'individuare i meccanismi più influenti, a determinare sia l'Oscillazione Artica(AO), che quella Nord-Atlantica(NAO), attraverso la nascita e crescita del nucleo principale del Vortice Polare, per cui valutare Assetto e posizione di fulcro del Core Principale e con quale misura e potenza di evoluzione.

Di fatti, il dover girare la discussione sui 2 indici teleconnettivi più importanti, a livello Autunno/Inverno, per cui molti approcci di statistica e casistica, tra accoppiate e Predictor di reanalisi che ne classificano un tal proseguimento stagionale nella sua media evolutiva.. a nostro parere non è poi così tanto approssimativo e riduttivo.

Come ogni anno, abbiamo avuto modo di vedere le analisi evolutive a confronto, dei vari indici proprio con maggior importanza e definizione per i 2 indici di cui sopra. E come questi, con il periodo di lungo termine, dal finire Invernale precedente al finire Autunnale successivo.. siano capaci di dettare con molta precisione ed influenza, la Stagione Invernale successiva. Al punto di trovare correlazioni (addirittura quasi decennali) nel dover studiare probabili Oscillazioni delle stesse nell'arco di più anni consecutivi.
E quasi certamente(magari togliendo anche il "Quasi"), le cause sono proprio riscontrabili/rintracciabili nello Status del Clima Artico, con un interconnessione di causa ed effetto, rilevabili nelle anomalie di pertinenza marina ed oceanica, tra Oscillazioni di Temperature Superficiali(SSTA) e Anomalie dei Geopotenziali conseguenti.
Una combinazione, tra l'altro, di fattori che trova ulteriori interconnessioni, con le dinamiche Solari tra cicli undecennali di Massima Attività e minima della stessa.
Un complicato e delicato equilibrio, che da decenni la Scienza, nello specifico, cerca di trovare le combinazioni, per ogni tipo di evoluzione del Clima, a seconda della Stagione che si sussegue sia negli anni che nei decenni etc.

E noi, cercheremo insieme, di trovare più risposte possibili e plausibili, attraverso il contributo di tutti sia esso appassionati che esperti professionisti, con le varie ipotesi e teorie in gioco.
Ovviamente rispettandone l'etica stessa, dell'approccio alla materia, nella più conforme misura di discussione, aperta ad una Utenza favorevole e congrua a simile livello, dai toni scientifici e tecnici pacati e più adeguati possibili.

Non mancheranno gli innumerevoli dibattiti, sulle varie combinazioni tra gli indici e fattori climatici, che potrebbero dare ulteriori apporti alle correlazioni e alle reanalisi, e valutarne le effettive predicita', in base a campioni di statistica osservati in anni e decenni precedenti/passati, attraverso le classiche similitudini in termini di evoluzione dei fattori equiparati.

Una sorta di apporto documentabile con altri e tanti eventi/evoluzioni osservati nel passato, giusto da considerare una regolarità, nel dover ricercare la più idonea chiave di lettura, con l'osservazione a posteriori del comportamento Meteo-Climatico.

Dunque fare dei confronti e delle sovrapposizioni a 360 gradi di ogni singolo dato, sia in accoppiata che in correlazione attraverso l'andamento generale del Clima(vedi per esempio l'era GW e PEG..).
Una valutazione più ampia e aperta a più ipotesi, con largo spettro. Affinché si possa inquadrare una linea guida madre, dove poter costruire le varie congetture di più rilevanza, alla causa di un Affidabile Outlook Stagionale.

Vi Ringrazio tutti! fin da questo momento.. e nella speranza e voglia di superarci ancora, con nuovi Record di Utenza e Contributi sempre nuovi e di Alto Valore!
Vi auguro a Tutti un buon e produttivo dibattito!  ;)
 

Avril

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Finalmente si inizia a ragionare.

Avremo qualche indicazione dal vate Cloover?

Altrimenti il nonno ci deprime con la NAO++

Si scherza ovviamente, il primo giorno di rientro dalle ferie ci sta  :p
 

Burian.84

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Si comincia,verso il periodo più bello dell’anno.
 

Nonno_rodano

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sto faticosamente aggiornando il tutto..procedendo da maggio verso luglio c'è stato qualche miglioramento, attualmente la NAO Dicembre-Gennaio prevista si attesta su una lieve negatività..ho già una prima idea per questi due mesi,ma ne parleremo più avanti..

nonostante qualche passo avanti sia stato fatto, personalmente non mi aspetterei grosse rivoluzioni nemmeno in questo inverno.. ;)
 

zagor

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Nonno_rodano ha detto:
sto faticosamente aggiornando il tutto..procedendo da maggio verso luglio c'è stato qualche miglioramento, attualmente la NAO Dicembre-Gennaio prevista si attesta su una lieve negatività..ho già una prima idea per questi due mesi,ma ne parleremo più avanti..

nonostante qualche passo avanti sia stato fatto, personalmente non mi aspetterei grosse rivoluzioni nemmeno in questo inverno.. ;)

Ciao nonno R. E complimenti ancora.
Beh....guarda....se facesse una settimana di vero inverno a Dicembre e 10 giorni a Gennaio con 3 o 4 nevicate al nord ed un paio in Toscana con almeno una al piano....beh...Non sarebbe granché....ma sempre meglio degli ultimi 2 anni in quei 2 mesi ed a molti di noi ci garberebbe uguale annche senza l'evento epocale...da retta.
Un doveroso saluto e ringraziamento x i contenuti che condividi con noi.
 

Bortan

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Per mancanza di tempo nn ho potuto rispondere immediatamente all'intervento di nonno Rodano cosa che faccio adesso ... mi scuso per l'imprecisione che ho detto " vp polare estivo " , e che nonno ridano ha fatto bene a sottolineare ... volevo intendere che i valori di NAO +++ record di quest'estate hanno consentito alla cintura di aria fredda presente nel nord Atlantico di nn essere intaccata da incursioni deleterie di aria calda da sud consentendo una maggiore tenuta della superficie ghiacciata artica e un maggiore gradiente di temperatura con una tensione zonale quasi sempre presente e mai assopita . Questo secondo il mio punto di vista consentirà nel momento della nascita del vp a trovare migliori condizioni favorevoli alla sua formazione e a ridurre quel surplus di calore che era stato sempre presente negli anni precedenti ( vedi anche blob Pacifico ) ... così facendo la situazione nn potrà che evolvere in una strutturazione del vp secondo tempistiche in media evitando approfondimenti tardivi e soglie nam superate nel mese di dicembre .. questo il mio pensiero .. saluti
 

Nonno_rodano

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Bortan ha detto:
Per mancanza di tempo nn ho potuto rispondere immediatamente all'intervento di nonno Rodano cosa che faccio adesso ... mi scuso per l'imprecisione che ho detto " vp polare estivo " , e che nonno ridano ha fatto bene a sottolineare ... volevo intendere che i valori di NAO +++ record di quest'estate hanno consentito alla cintura di aria fredda presente nel nord Atlantico di nn essere intaccata da incursioni deleterie di aria calda da sud consentendo una maggiore tenuta della superficie ghiacciata artica e un maggiore gradiente di temperatura con una tensione zonale quasi sempre presente e mai assopita . Questo secondo il mio punto di vista consentirà nel momento della nascita del vp a trovare migliori condizioni favorevoli alla sua formazione e a ridurre quel surplus di calore che era stato sempre presente negli anni precedenti ( vedi anche blob Pacifico ) ... così facendo la situazione nn potrà che evolvere in una strutturazione del vp secondo tempistiche in media evitando approfondimenti tardivi e soglie nam superate nel mese di dicembre .. questo il mio pensiero .. saluti

riguardo ad eventuali SC e superamenti della soglia la mia idea (un'idea generale e non collegata all'analisi di questa o quella stagione, una sorta di tendenza per i prossimi anni) è che diventerà una consuetudine (in realtà lo è già diventata) questo perchè il VPS è nettamente più forte della media negli ultimi 15 anni (con tendenza ad aumento) fin da i suoi esordi..parliamo di un NAM che parte già pompato di 0.3/0.4 e che di conseguenza al primo fisiologico rinforzo autunnale sfonda i +1.5 generando un incremento dei venti zonali a livelli talmente alti da rendere divergenti i successivi disturbi..

in questo contesto in stratosfera o si sfrutta la fase precedente (fino a fine Dicembre, forse un po' prima) o si attende quella successiva (ad esempio l'anno scroso con MMW a Febbraio) mentre tra fine anno, tutto gennaio e almeno la prima parte di Febbraio difficilmente si possono cogliere sviluppi favorevoli in alto.. ;)

in troposfera invece tutto si complica a causa dello scontro tra NAO+ e deficit di ghiacci in zona mar di Kara che fin dall'autunno genera un fortissimo raffreddamento della siberia e favorisce azioni continentali fin sul mediterraneo..

Il risultato potrebbe dunque essere un inverno in regime di NAO++ soprattutto nella sua parte centrale, caratterizzato però da brevi azioni da NE con termiche ad 850hpa estremamente fredde (in pieno stile gennaio 2017 o febbraio/marzo 2018, più raramente febbraio 2012)..

Ribadisco che quanto sopra si riferisce ad un quadro generale per i prossimi anni, il singolo caso di NAO-- rimane sempre possibile e prima o poi si verificherà..personalmente ritengo che difficilmente le cose cambieranno in pochi anni, ma se si indovina il minimo giusto, la soddisfazione orticellistica può essere anche maggiore di anni con NAO a fondo scala.. 8)
 

Nonno_rodano

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Comunque ho già in mano i valori NAO di Dicembre e Gennaio (non solo la media anche i singoli), valori che si modificheranno (difficile che sia un ribaltone) con i dati del mese di Agosto e Settembre.. :-X

novità di quest'anno oltre a questo nuovo modello che propone la NAO di dicembre e Gennaio un mese prima (settembre anzichè ottobre) sulla base delle osservazioni primaverili ed estive e al piccolo aggiornamento di quello ormai affidabile di ottobre, anche un nuovo esperimento circa la previsione delle anomalie di GPT di Dicembre e Gennaio..

esperimento quest'ultimo faticosissimo da fare a mano e fallito più volte..ma mai arrendersi! ;D ;D
 

ponente

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In tutto questo Nonno Rodano, tra sc, nam+ e nao ++  qualche disturbo la qbo- e ssta favorevoli all'ananonima parte centrale della stagione lo ritieni possibile? o è solo una questione di vps strong, con annesso sc conclamato..?

::)
 

Bortan

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Condivido in pieno il pensiero di nonno Rodano perché la statistica e i numeri degli ultimi anni nn depongono a favore a situazioni diverse da quelle già accadute .. però io , da inguaribile ottimista e romantico della meteo , inizio il nuovo semestre freddo con speranze e sensazioni diverse dalla statistica aggrappandomi ad alcuni indici favorevoli e segnalini ini ini che qualcosa di diverso il sistema caotico dell'atmosfera quest'anno ci farà vedere e stupire ... penso che il MMW dell'anno scorso sia un segnale di controtendenza e che un po' abbia rimescolato le carte in tavola rispetto al trend incancrenito delle ultime stagioni ... rimango un seguace dell'idea clooveriana e aspetto con impazienza i primi segnali tangibili di quello che penso / spero ... avendo ben chiara la legge di Murphy    :mad:... e penso altresì che anche nonno Rodano , come già ribadito nelle discussioni della passata stagioni , si auguri vivamente di avere torto ... ;D... comunque discussione che si sta già animando a fine a agosto ... che dire , ci apprestiamo ad un'altra stagione da record per il forum ..  :p
 

Nonno_rodano

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ponente ha detto:
In tutto questo Nonno Rodano, tra sc, nam+ e nao ++  qualche disturbo la qbo- e ssta favorevoli all'ananonima parte centrale della stagione lo ritieni possibile? o è solo una questione di vps strong, con annesso sc conclamato..?

::)

Si, in un contesto generale non esaltante il prossimo inverno ha senza dubbio le carte in regola per essere quello “fuori dal coro”..o quantomeno il “meno peggio” della serie.. :p ;D
 
C

Cumolonembo

Guest
Nonno_rodano ha detto:
Si, in un contesto generale non esaltante il prossimo inverno ha senza dubbio le carte in regola per essere quello “fuori dal coro”..o quantomeno il “meno peggio” della serie.. :p ;D
Ciao Nonno ;)leggendo lo scorso inverno i tuoi interventi mi ricordo che solo dall'inverno 2018-19 la nao avrebbe cominciato a virare in negativo dando vita ad un periodo contraddistinto da tale segno. Inoltre Cloover ed altri longers erano convinti che il famoso ribaltone di fine febbraio avrebbe portato ad un cambiamento drastico (almeno cosi avevo capito). Perche' questa retromarcia su quanto anche te affermavi nelle passate discussioni? Un caloroso grazie per tutto quello che fai :-*
 
Stato
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