• Benvenuti nel nuovo forum di Meteodue.it

Mi sbilancio pesantemente: Probabile forte ondata di gelo e neve.

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
E

even

Guest
Filippo poker face! :p :p :p
Non contate invece più su di me per lucidità e obiettività da oggi...dopo aver visto UKMO e ECMWF SONO IN DELIRIO MISTICO!
Sto con un sorriso stampato sul viso come deficiente e non capisco più niente! Sono tornato bambino..ma vi rendete conto di che CARTE abbiamo a 120 ore! :eek:
Maremma assatanata!
 
A

andycer

Guest
even ha detto:
Filippo poker face! :p :p :p
Non contate invece più su di me per lucidità e obiettività da oggi...dopo aver visto UKMO e ECMWF SONO IN DELIRIO MISTICO!
Sto con un sorriso stampato sul viso come deficiente e non capisco più niente! Sono tornato bambino..ma vi rendete conto di che CARTE abbiamo a 120 ore! :eek:
Maremma assatanata!



quoto..straquoto..e ristraquoto. ;)..tanto alle cantonate ci siamo abituati..ed in una situazione

del genere abbiamo tutto da guadagnare e niente da perdere ;D ;D 8) 8)
 

aliante

Utente esperto
Membro Junior
Messaggi
89
Reazioni
0
Punteggio
0
Località
Roma
even ha detto:
Filippo poker face! :p :p :p
Non contate invece più su di me per lucidità e obiettività da oggi...dopo aver visto UKMO e ECMWF SONO IN DELIRIO MISTICO!
Sto con un sorriso stampato sul viso come deficiente e non capisco più niente! Sono tornato bambino..ma vi rendete conto di che CARTE abbiamo a 120 ore! :eek:
Maremma assatanata!

E il freddo aggiungo che i modelli lo leggono a 500 e 850 Hpa e....l'aria pellicolare gelida? Carte da paura!!!! Impossibile non interagisca con i nostri mari che sono anche leggermente sopra media termica, minimi impazziti regaleranno la neve in posti inusuali...e non aggiungo altro!! Un caro saluto!! Avanti tutta verso il nowcasting con videocamera a tracolla;-)  8)
 

mai

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
3,587
Reazioni
0
Punteggio
0
aliante ha detto:
E il freddo aggiungo che i modelli lo leggono a 500 e 850 Hpa e....l'aria pellicolare gelida? Carte da paura!!!! Impossibile non interagisca con i nostri mari che sono anche leggermente sopra media termica, minimi impazziti regaleranno la neve in posti inusuali...e non aggiungo altro!! Un caro saluto!! Avanti tutta verso il nowcasting con videocamera a tracolla;-)  8)

QUOTO... l'ho scritto anche io in un'altro post.. questa è aria pellicolare.. è freddissima al suolo come in quota... e se guardiamo ad est.. non passa nemmeno sopra a luoghi caldi.. anzi..
 
A

adriano

Guest
Cloover ha detto:
Non è che faccio il giochino di ritirare la mano, è che cerco di mantenere la lucidità per commentare con distacco.
Il ricompattamento del VP è confermato anche stamani ben prima delle 200h , quindi dobbiamo giocarci la carta relativa al trambusto troposferico che può generare una massa d'aria gelida di diverse centinaia di Km con valori intorno ai -20°C a 850hPa.
In realtà abbiamo una carta ulteriore relativa alla risalita del PNA che potrebbe permettere uno sbilanciamento del VP ed una nuova ondulazione atlantica ai primi di febbraio.....
Insomma carne al fuoco ce nè parecchia, vediamo...

Cloover

mi sono alzato ora (mi manderete tutti affancucci per questo  ;D ) ma ho pensato subito che tutto ciò è commovente,non ho saputo reprimere l'emozione. :'(

una domanda per tutti; cosa avete pensato quando sono  uscite le carte? la prima cosa,cioè a caldo. ;D
 

batstef

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
10,526
Reazioni
989
Punteggio
113
Località
Firenze-Isolotto
sul ricompattamento del VP c'è da fare però un poco di chiarezza...un conto è un VP con velocità zonali in medio/bassa stratosfera a 40 e passa metri/secondo, un altro
a 10 m/s ( nell'ipotesi a Lui più favorevole ):

fluxes.gif


lo stesso avviene anche poco sotto la tropopausa e riguarda la JetStream, che ci interessa più direttamente, dove agisce anche un cambio di pattern oramai avvenuto a livelllo emisferico
con TRASFERIMENTO di velocità zonali negative a tutti i livelli atmosferici dovuto essenzialmente al cambio circolatorio nel sistema indo-pacifico tropicale...lo stesso che permetterà alla Madden
di uscire finalmente dalla "palude" indonesiana in cui era stata cacciata negli ultimi due mesi e di correre libera dall' Africa fino al Pacifico centrale.

Le mappe relative al momento angolare sono estremamente chiare sia a livello troposferico, dove si vede il trasporto di momento angolare negativo dai tropici verso le medio/alte latitudini, iniziato verso
metà Gennaio e che continuerà con sempre maggior convinzione anche in Febbraio:

gltransp.sig.90day.gif


sia ai livelli superiori, dalla tropopausa ai 30/50 hpa, dove il cambio è, se possibile, ancora più netto...sempre alle medio/alte latitudini:

glaam.sig.qbo.90day.gif


L'inversione di pattern è chiarissima e indiscutibile...ne è una "fotografia" l'inversione netta tra circolazione tropicale e delle medio/alte latitudini ( se ce ne fosse ancora bisogno! ) nella mappa dei movimenti
frizionali delle masse d'aria...sembra quasi che qualcuno abbia premuto un interruttore attorno al 10 di gennaio:

gltauf.90day.gif


per queste ragioni ritengo poco probabile l'instaurarsi ( che temevo! ) di una circolazione secondaria tipica di un forte VP e di una forte JetStream, ma vedo con maggior favore il tentativo di trovare un equilibrio tra
figure a QUESTO PUNTO di uguale forza quali l'anticiclone euro-asiatico invernale e il VP dalle velocità ridotte...con terreno di battaglia il lato marittimo del continente...NOI e gli inglesi :)





 

Gibbo

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
6,243
Reazioni
0
Punteggio
36
Località
-Coiano- Prato Lav:Calenzano Orto:
Sito web
www.grandefaggio.it
aliante ha detto:
E il freddo aggiungo che i modelli lo leggono a 500 e 850 Hpa e....l'aria pellicolare gelida? Carte da paura!!!! Impossibile non interagisca con i nostri mari che sono anche leggermente sopra media termica, minimi impazziti regaleranno la neve in posti inusuali...e non aggiungo altro!! Un caro saluto!! Avanti tutta verso il nowcasting con videocamera a tracolla;-)  8)

E detto pure da te Stefano è roba seria....  :eek:  8)
 

firenze3

Administrator
Staff Forum
Amministratore
Cavaliere di Gran Croce decorato di gran cordone
Messaggi
42,122
Reazioni
1,848
Punteggio
113
Località
Fi Sodo (Abit) - Casellina Scandicci(FI) Lav
batstef ha detto:
sul ricompattamento del VP c'è da fare però un poco di chiarezza...un conto è un VP con velocità zonali in medio/bassa stratosfera a 40 e passa metri/secondo, un altro
a 10 m/s ( nell'ipotesi a Lui più favorevole ):

fluxes.gif


lo stesso avviene anche poco sotto la tropopausa e riguarda la JetStream, che ci interessa più direttamente, dove agisce anche un cambio di pattern oramai avvenuto a livelllo emisferico
con TRASFERIMENTO di velocità zonali negative a tutti i livelli atmosferici dovuto essenzialmente al cambio circolatorio nel sistema indo-pacifico tropicale...lo stesso che permetterà alla Madden
di uscire finalmente dalla "palude" indonesiana in cui era stata cacciata negli ultimi due mesi e di correre libera dall' Africa fino al Pacifico centrale.

Le mappe relative al momento angolare sono estremamente chiare sia a livello troposferico, dove si vede il trasporto di momento angolare negativo dai tropici verso le medio/alte latitudini, iniziato verso
metà Gennaio e che continuerà con sempre maggior convinzione anche in Febbraio:

gltransp.sig.90day.gif


sia ai livelli superiori, dalla tropopausa ai 30/50 hpa, dove il cambio è, se possibile, ancora più netto...sempre alle medio/alte latitudini:

glaam.sig.qbo.90day.gif


L'inversione di pattern è chiarissima e indiscutibile...ne è una "fotografia" l'inversione netta tra circolazione tropicale e delle medio/alte latitudini ( se ce ne fosse ancora bisogno! ) nella mappa dei movimenti
frizionali delle masse d'aria...sembra quasi che qualcuno abbia premuto un interruttore attorno al 10 di gennaio:

gltauf.90day.gif


per queste ragioni ritengo poco probabile l'instaurarsi ( che temevo! ) di una circolazione secondaria tipica di un forte VP e di una forte JetStream, ma vedo con maggior favore il tentativo di trovare un equilibrio tra
figure a QUESTO PUNTO di uguale forza quali l'anticiclone euro-asiatico invernale e il VP dalle velocità ridotte...con terreno di battaglia il lato marittimo del continente...NOI e gli inglesi :)

E andiamo ;)
 
G

gelosnow

Guest
bell'esempio dell'aria che sta per arrivare di LORENZO CATANIA

Un Burian VERO lo vedevi dallo 00z, con la goccia fredda in quota che rimaneva defilata nei dintorni del Mar Nero ma nel frattempo l'aria gelida nei bassi strati che veniva stracciata verso ovest.
Da queste LAMMA vedi la -20°C affacciarsi bene ad est a 925 hPa (!) mentre a 850 hPa "solo" una -16, -17°C. Sintomo di aria stabile pellicolare

e36th.jpg

e36th.jpg
 
C

Cloover

Guest
Sono d'accordo Batstef  ;)

Il VPS dovrebbe mantenere velocità zonali sufficientemente basse da mantenere un equilibrio dinamico stabile e questo lo si vede anche da un'anomalia di GPT che vede un VPS tutto sommato piuttosto debole.

time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2012.gif


Dagli ultimi aggiornamenti è confermata la dinamica di quest'avventura iniziata molti giorni fa, con affondo del VP sugli States e spinta dinamica azzorriana in direzione della Penisola Scandinava.

Siamo orami intorno alle 48/72h:

gfs_z100_nh_f72.gif


Di lì a poco si metterà in marcia l'Armata del Generale Inverno dal luogo più freddo della Siberia con direzione EUROPA:

gfsnh201201270616.png


Notare i valori ad 850hPa prossimi ai -30°C ricordando che questa è aria pellicolare quindi con gradiente verticale molto ridotto.

I forecast confermano poi un ricompattamento del VPS in bassa stratosfera:

gfsz100nhf192.gif


Tuttavia siamo già intorno alle 168/192h , vale a dire che la "Bomba gelida" Siberiana si sarà già portata nei pressi dell'Europa(primi giorni di Febbraio):

recm1682z.gif



Da questo punto si esaltarà fortemente il gradiente orizzontale , in pratica questa estesa massa d'aria fredda sarà talmente potente da condizionare il percorso della corrente a getto , respingendo le correnti oceaniche grazie alla differenza termodinamica,con la formazione di un "piccolo" anticiclone  ad ovest della stessa.

Intanto la prevista oscillazione del PNA frutto del lavoro del minor warming sul Canada contribuirà ad ondulare il getto andando a produrre una nuova spinta dell'anticiclone Azzorriano con la tendenza ad una reiterazione della dinamica senza escludere quindi interferenze  anche di origine  Nord-atlantica e/o Artico-marittima con gelo e neve diffusi nell'area Europea e Mediterranea.


gfsz100nhf240l.gif


Cloover



 
E

even

Guest
even ha detto:
Se di meridianizzazione si può parlare, per come l'ho sempre vista, sarebbe "nient'altro" che un nucleo secondario almeno, del lobo asiatico, che parte dall'artico siberiano/russo verso l'europa centrale/centro occidentale..sempre aria continentale/siberiana sarebbe
http://forum.meteonetwork.it/meteorologia/140564-quesito-3.html#post1058969781
la "meridianizzazione", penso tu intenda la stessa cosa, si avrebbe quindi partendo dall'attuale situazioni di flussi freddi sparati da est e figli proprio della dinamica di "fusione" tra wave 2 e 3 a premessa dell'eventuale forte retrogressione..paradossalmente è più facile capire le cose come andranno a lungo termine piuttosto che a breve.
Pertanto non credo affatto ad un affondo artico meridiano..ma all'entrata di cavi d'onda da nord/ovest a seguito della rotazione l'hp azzorriano..il MMW nascerebbe con un bel Rex blocking.. :-X
:p  ;)  :)
E non finisce qui...
recupero un po di lucidità in vista del siberian express solo per aggiungere un po di carne, che è già tanta, al fuoco...
gfsnh-2012012706-0-228.png

Primi segnali/indizi a riguardo  :)
 

Lorenzo76

Utente esperto
MD GROUP
Messaggi
4,300
Reazioni
380
Punteggio
72
Località
San Giovanni Valdarno - AR
Sito web
meteosgv.altervista.org
Cloover ha detto:
con la tendenza ad una reiterazione della dinamica senza escludere quindi interferenze  anche di origine  Nord-atlantica e/o Artico-marittima con gelo e neve diffusi nell'area Europea e Mediterranea.
Cloover

Il punto nodale a questo punto Filippo è questo: appurata la tenuta del ponte quanto influirà per le lande toscane la possibilità di interferenze nord-atlantiche con il flusso orientale? C'è il rischio di una forte ondata di gelo ma priva per noi di prp?

Lorenzo***
 
C

Cloover

Guest
even ha detto:
E non finisce qui...
recupero un po di lucidità in vista del siberian express solo per aggiungere un po di carne, che è già tanta, al fuoco...

Primi segnali/indizi a riguardo  :)

Si,qualche possibilità continua ad esserci anche per il botto stratosferico  ::)  ;)
 
E

even

Guest
Cloover ha detto:
Sono d'accordo Batstef  ;)

Il VPS dovrebbe mantenere velocità zonali sufficientemente basse da mantenere un equilibrio dinamico stabile e questo lo si vede anche da un'anomalia di GPT che vede un VPS tutto sommato piuttosto debole.

time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2012.gif


Dagli ultimi aggiornamenti è confermata la dinamica di quest'avventura iniziata molti giorni fa, con affondo del VP sugli States e spinta dinamica azzorriana in direzione della Penisola Scandinava.

Siamo orami intorno alle 48/72h:

gfs_z100_nh_f72.gif


Di lì a poco si metterà in marcia l'Armata del Generale Inverno dal luogo più freddo della Siberia con direzione EUROPA:

gfsnh201201270616.png


Notare i valori ad 850hPa prossimi ai -30°C ricordando che questa è aria pellicolare quindi con gradiente verticale molto ridotto.

I forecast confermano poi un ricompattamento del VPS in bassa stratosfera:

gfsz100nhf192.gif


Tuttavia siamo già intorno alle 168/192h , vale a dire che la "Bomba gelida" Siberiana si sarà già portata nei pressi dell'Europa(primi giorni di Febbraio):

recm1682z.gif



Da questo punto si esaltarà fortemente il gradiente orizzontale , in pratica questa estesa massa d'aria fredda sarà talmente potente da condizionare il percorso della corrente a getto , respingendo le correnti oceaniche grazie alla differenza termodinamica,con la formazione di un "piccolo" anticiclone  ad ovest della stessa.

Intanto la prevista oscillazione del PNA frutto del lavoro del minor warming sul Canada contribuirà ad ondulare il getto andando a produrre una nuova spinta dell'anticiclone Azzorriano con la tendenza ad una reiterazione della dinamica senza escludere quindi interferenze  anche di origine  Nord-atlantica e/o Artico-marittima con gelo e neve diffusi nell'area Europea e Mediterranea.


gfsz100nhf240l.gif


Cloover
Incredibile! Scriviamo le stesse cose e persino nello stesso momento!!!! :eek: :eek: :eek:
Alla fine crederanno che even sia solo un altro account di Cloover!
:)
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top