Le prime congetture sulla stagione Invernale 2016-'17

[Andreaneve]

Massimo rispetto per chi , come voi , fa della meteo una scienza ed una passione !

 

[esenaiof]

A livello teleconnettivo non è un caso che mi riferisca al 1980/81
anche gli anticicloni sono dinamici e se andiamo a vedere il suo collocamento in Europa può portare nello stesso continente differenti dinamiche sostanziali al suolo, soprattutto nella nostra Italia.

siamo d'accordo

 

[Nonno_rodano]

Lo sapete vero che dopo questa vivremo il Dicembre più mite degli ultimi 100 anni?.. ;D ;D ;D

 

[Sniek]

Lo sapete vero che dopo questa vivremo il Dicembre più mite degli ultimi 100 anni?.. ;D ;D ;D

In questi casi si può solamente fare i complimenti e ringraziarti per avere condiviso il tuo lavoro 

 

[Nonno_rodano]

Intanto il SAI nel periodo 1-12 Ottobre mi da un valore AO di +0,3/+0,4.. :

 

[firenze3]

Complimenti Nonno Rodano

 

[Buriano84]

Lo sapete vero che dopo questa vivremo il Dicembre più mite degli ultimi 100 anni?.. ;D ;D ;D

 

[Marca Fermana]

Lo sapete vero che dopo questa vivremo il Dicembre più mite degli ultimi 100 anni?.. ;D ;D ;D

6,1,...mito! 

 

[firenze3]

Lo sapete vero che dopo questa vivremo il Dicembre più mite degli ultimi 100 anni?.. ;D ;D ;D

mi era sfuggita  ;D ;D

 

[Mat80]

Complimenti gran bel lavoro Nonno...bravissimo!

 

[Nonno_rodano]

Quante volte vi siete chiesti.."vediamo qual'è in archivio il mese di Ottobre più simile a questo Ottobre 2016" (ovviamente la domanda vale anche per tutti gli altri mesi)..

bene..eccovi le similitudini basate sulla media delle correlazioni a 500hpa del periodo 1-16 ottobre..in altre parole i GPT a 500hpa di tutto l'emisfero nord sono stati calcolati dividendolo in una griglia di 144x72 (si ottengono quindi 10368 valori)..è stata poi calcolata la correlazione media per tutti i valori tra l'anno di riferimento (2016) e l'anno da analizzare..questa la classifica degli anni più simili per il periodo 1-17 ottobre

2006
1995
1984
1961
1962
1964


naturalmente la correlazione media degli anni 2010-2015 è più alta di quella degli anni 1960-70..se normalizziamo la correlazione sulla correlazione media del decennio di appartenenza otteniamo la seguente classifica:

1984
1961
1962
1964
1982
1985


non volevo mettere questi dati perchè mio malgrado ci sono anni innominabili,attenendoci alla prima tabella (valori assoluti) come vedete sono presenti anni abbastanza diversi,alcuni con VP forte altri con VP debole, altri con VP esploso..ripeterò il calcolo tra alcuni giorni e vedremo se ci saranno cambiamenti..(rispetto al precedente periodo 1-11 ottobre, il 2006 e il 1995 rimangono stabili,l'84 recupera mentre gli anni 60 entrano nelle prime 6 con un clamoroso crollo degli anni 2013-14-15 che erano ai primi posti e che scivolano nelle ultime posizioni)..

ha senso fare sta roba?..bho..l'ho fatta per passare un'oretta..se può servire fatemi sapere..

 

[Nucleo89]

Farò finta di non aver letto ;D

 

[Nonno_rodano]

Farò finta di non aver letto ;D

vabbè vi metto tutta la classifica così fa meno effetto..non avevo scelto i primi 6 per fare bella figura,ma solo su base statistica (cut-off correlazione):

2006
1995
1984
1961
1962
1964
1982
1999
2003
2014
2007
2000
2012
2005
2010
2004
2015
1974
1998
1969
1997
2008
2001
1977
1975
1985
2002
1980
1996
2013
1983
1979
1981
1966
1993
2011
1989
2009
1973
1971
1972
1960
1967
1987
1963
1994
1992
1990
1976
1986
1968
1978
1965
1970
1991
1988

 

[Artix]

Serve anche per farci sognare un po'  ;D

 

[ponente]

vabbè vi metto tutta la classifica così fa meno effetto..non avevo scelto i primi 6 per fare bella figura,ma solo su base statistica (cut-off correlazione):

2006
1995
1984
1961
1962
1964
1982
1999
2003
2014
2007
2000
2012
2005
2010
2004
2015
1974
1998
1969
1997
2008
2001
1977
1975
1985
2002
1980
1996
2013
1983
1979
1981
1966
1993
2011
1989
2009
1973
1971
1972
1960
1967
1987
1963
1994
1992
1990
1976
1986
1968
1978
1965
1970
1991
1988

spettacolo...per me conta, tutto conta.. 

 

[EastCoast]

vabbè vi metto tutta la classifica così fa meno effetto..non avevo scelto i primi 6 per fare bella figura,ma solo su base statistica (cut-off correlazione):

2006
1995
1984
1961
1962
1964
1982
1999
2003
2014
2007
2000
2012
2005
2010
2004
2015
1974
1998
1969
1997
2008
2001
1977
1975
1985
2002
1980
1996
2013
1983
1979
1981
1966
1993
2011
1989
2009
1973
1971
1972
1960
1967
1987
1963
1994
1992
1990
1976
1986
1968
1978
1965
1970
1991
1988

Grazie, studio affascinante, aspettiamo con ansia evoluzioni. Seppur prematuro e io non in grado di poter commentare tali competenze, mi limito però ad osservare che le temperature al suolo, zone siberiane e fin quasi al baltico, previste tra fine Ottobre / primi Novembre sembrano proprio avallare le sue correlazioni/studi seppur in presenza dei macro indicatori di riferimento non proprio favorevoli..

 

[denny]

@nonnorodano
innanzitutto complimenti per il lavoro immane; però il tuo post con la classifica dei mesi di ottobre del passato che, per anomalie di GPT, assomigliano a quello attuale, ed in particolare il fatto che compaiano anni con inverni anonimi E inverni freddi ai primi posti mi fa sorgere una domanda: il tuo predictor NAO è prettamente correlato con anomalie troposferiche di circolazione, o in qualche modo tiene conto di eventuali interazioni della stratosfera?

In soldoni: è possibile che il tuo predictor dia NAO negativa, ma un ESE COLD stratosferico ribalta tutto e porta ad avere NAO + e AO+ (ovviamente vale anche il caso opposto)
il dubbio di fondo riferito alle correlazioni troposferiche è che queste funzionino solo in assenza di forzanti stratosferiche... (vedi OPI, per esempio - predictor per il quale ritengo che la teoria di base sia comunque corretta e condivisibile, e al quale io stesso avevo dato abbastanza credito)

 

[Nonno_rodano]

@nonnorodano
innanzitutto complimenti per il lavoro immane; però il tuo post con la classifica dei mesi di ottobre del passato che, per anomalie di GPT, assomigliano a quello attuale, ed in particolare il fatto che compaiano anni con inverni anonimi E inverni freddi ai primi posti mi fa sorgere una domanda: il tuo predictor NAO è prettamente correlato con anomalie troposferiche di circolazione, o in qualche modo tiene conto di eventuali interazioni della stratosfera?

In soldoni: è possibile che il tuo predictor dia NAO negativa, ma un ESE COLD stratosferico ribalta tutto e porta ad avere NAO + e AO+ (ovviamente vale anche il caso opposto)
il dubbio di fondo riferito alle correlazioni troposferiche è che queste funzionino solo in assenza di forzanti stratosferiche... (vedi OPI, per esempio - predictor per il quale ritengo che la teoria di base sia comunque corretta e condivisibile, e al quale io stesso avevo dato abbastanza credito)

ma le forzanti stratosferiche a cosa sono dovute?..all'assetto troposferico.. : ;D


comunque questa è una cosa molto diversa rispetto al lavoro sulla NAO eh..son proprio due cose diverse..questa è una cosa fatta per passare un'oretta confrontando l'intero emisfero nord..semplicemente per rispondere ad una classica domanda che gira sui forum (quale sia l'anno più simile) senza che entri in gioco una certa soggettività,ma con dei freddi numeri..

 

[denny]

in effetti non avevo letto con attenzione, mi riferisco al discorso NAO...

NI riguardo alle forzanti troposferiche.. magari sbaglio ma
2014: c'erano le premesse stratosferiche per un ESE WARM ma la tropo ci è solo andata vicina.... alla fine ESE COLD a febbraio....
2010: troposfera reattiva fino a dicembre, gennaio di transizione ed ESE COLD a febbraio

il mio dubbio è: a ottobre (mese in cui la strato non forza la tropo) ho le premesse per NAO-, che però vengono disattese per il manifestarsi di un ESE COLD (vale anche il discorso opposto...)

questi casi magari estremi sono possibili? (ripeto, è solo un dubbio e non voglio in alcun modo criticare il tuo lavoro)

 

[Nonno_rodano]

in effetti non avevo letto con attenzione, mi riferisco al discorso NAO...

NI riguardo alle forzanti troposferiche.. magari sbaglio ma
2014: c'erano le premesse stratosferiche per un ESE WARM ma la tropo ci è solo andata vicina.... alla fine ESE COLD a febbraio....
2010: troposfera reattiva fino a dicembre, gennaio di transizione ed ESE COLD a febbraio

il mio dubbio è: a ottobre (mese in cui la strato non forza la tropo) ho le premesse per NAO-, che però vengono disattese per il manifestarsi di un ESE COLD (vale anche il discorso opposto...)

questi casi magari estremi sono possibili? (ripeto, è solo un dubbio e non voglio in alcun modo criticare il tuo lavoro)

ma l'ESE cold (o l'SSW) è la troposfera con le sue anomalie che lo determina..occhio,non il minestrone degli indici,ma le reali anomalie..il mio modello non cerca di soppesare le varie TLC..se ne frega..lui guarda soltanto a ciò che esse producono in troposfera..

ad esempio negli ultimi anni abbiamo avuto un aleutinico troppo addossato agli states, ciò in stratosfera si è tradotto in una wave1 bella attiva che delocalizzava il VPS senza splittarlo,risultato, dopo ogni forcing avevamo un VPS più forte..ma le conseguenze in stratosfera venivano da sotto..


occhio che non sto difendendo il mio modellino eh..non ho idea se possa funzionare o no..sottolineavo soltanto il motivo per cui non mi preoccupa la stratosfera,i problemi semmai sono altri (le correlazioni cambiano rapidamente,quelle del 2000-2015 che ho utilizzato andranno ancora bene?)..anche perchè la stratosfera c'è tutti gli anni e il modellino nelle reanalisi degli scorsi inverni non ha dato problemi..