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Le prime congetture sulla stagione Invernale 2016-'17

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esenaiof

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Io credevo che le prime congetture fossero avulse da qualsiasi preferenza o desiderio.
Comunque parlare di congetture, non è lo stesso che discutere su certi dettagli.
Io penso che di congetture generiche se ne possano fare e attendere dati più chiari significa attendere il nowcasting di dicembre perchè si vuole parlare di dettagli del Nord Italia e di Alto tirreno.
Come poi si faccia a ricondurre un modello di previsione concettuale al Nord Italia o Alto Tirreno, in una sinottica disegnata così, me lo dovresti spiegare Filippo:
hXnGhzm.jpg

Le congetture a questa distanza temporale riguardano prevalenti modelli concettuali.
Le frecce verdi partono dall'Atlantico e si portano ad est, ma sono alte di latitudine e a volte con uno schema di questo tipo risalgono a nord attraverso il Mare del Nord, l'azzorriano in questo caso rimane ben saldo alle sue origini:
7IQLjVW.png

 
 
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Cloover

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Non vorrei iniziare diatribe su una frase buttata lì così senza pretese  :-*
Riguardo alla tua analisi entrano in ballo i concetti relativi all'intrusività d'onda e di tensione zonale, il rischio è che la W2 tenda a non deformare troppo il VP ed a disporsi con asse Sud-Ovest / Nord-est.
IL Nord ma soprattutto l'alto Tirreno hanno bisogno di apporti umidi occidentali se vogliono il binomio freddo+neve....


169lzd2.png
 

Nonno_rodano

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Aspettando di avere in mano i dati di Settembre (primi di Ottobre quindi) l'unica cosa che mi sento di dire con in mano valori ESTREMAMENTE PROVVISORI (riferiti al periodo 1-18 Settembre) è un commento puramente tecnico:

"Pensavo peggio"

:eek: :eek: ;D ;D ;D :D :D :D
 

Giaguaro

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Nonno_rodano ha detto:
Aspettando di avere in mano i dati di Settembre (primi di Ottobre quindi) l'unica cosa che mi sento di dire con in mano valori ESTREMAMENTE PROVVISORI (riferiti al periodo 1-18 Settembre) è un commento puramente tecnico:

"Pensavo peggio"

:eek: :eek: ;D ;D ;D :D :D :D

"La fava c'avevate in mano" (cit. amici miei)  ;D
 

esenaiof

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Cloover ha detto:
IL Nord ma soprattutto l'alto Tirreno hanno bisogno di apporti umidi occidentali se vogliono il binomio freddo+neve....
i rischi per qualche regione d'Italia ci sono sempre come ha scritto ale81, qualunque siano le preferenze invernali.
Io scrivo solo che bisognerebbe essere attenti a far econsiderazioni più oggettive possibili, sappiamo tutti che qualunque inverno italiano non ha mai soddisfatto contemporaneamente e parimenti il Nord e il Sud.
Cloover ha detto:
Non vorrei iniziare diatribe su una frase buttata lì così senza pretese  :-*
Riguardo alla tua analisi entrano in ballo i concetti relativi all'intrusività d'onda e di tensione zonale, il rischio è che la W2 tenda a non deformare troppo il VP ed a disporsi con asse Sud-Ovest / Nord-est.
169lzd2.png
non importa Filippo, con le correnti atlantiche che risalgono verso Nord est fino al circolo polare, se c'è un JS subtropicale attivo sull'Africa nord occidentale, l'umidità e le LP tirreniche non mancano.
 
C

Cloover

Guest
Nonno_rodano ha detto:
Aspettando di avere in mano i dati di Settembre (primi di Ottobre quindi) l'unica cosa che mi sento di dire con in mano valori ESTREMAMENTE PROVVISORI (riferiti al periodo 1-18 Settembre) è un commento puramente tecnico:

"Pensavo peggio"

:eek: :eek: ;D ;D ;D :D :D :D

attendiamo nel news!  ;D  ;)
 
C

Cloover

Guest
Nonno_rodano ha detto:
Aspettando di avere in mano i dati di Settembre (primi di Ottobre quindi) l'unica cosa che mi sento di dire con in mano valori ESTREMAMENTE PROVVISORI (riferiti al periodo 1-18 Settembre) è un commento puramente tecnico:

"Pensavo peggio"

:eek: :eek: ;D ;D ;D :D :D :D

Cmq anch'io non penso avremo una NAO+, ma piuttosto il "problema" (se così si vuol chiamare), sarà la locazione del dipolo...
 

polo52

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Bondeno FE
Intanto Reading "rimescola" le carte,...inverno con temperature nella norme al Nord e parte del Centro  ;) Molto bene al prox giro si va sotto media :D :-X
 

Marca Fermana

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per gli States!...e non solo... secondo Accuweathear

....giochino.... trovate le differenze?.....

Winter 2016/2017
Ni5BWZx.jpg

last Winter 2015/2016
8ZTc3Uh.png


..una possibile "sottile" differenza?
ieri "quasi" così....
QunCMJj.jpg

futuro prossimo, "forse" così....
sXr6jxq.jpg
....ma in modo molto approssimativo in quanto più indirizzato per una maggiore componente neutra nella possibile media. ;)

...una "sottile" differenza che potrebbe incidere sul continente Europeo.

 
C

Cloover

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Esatto Marco, la PDO ha variato il dipolo evidenziando un cambiamento nella posizione della W1 non di poco conto, sia soprattutto per gli States che di riflesso anche per il comparto Euro-Atlantico , con il risultato che la Jet-stream potrebbe essere meno tesa rispetto agli anni passati. Bisognerà tuttavia ben vedere come andrà a lavorare la Stratosfera(già ad Ottobre sarà significativo), visto che me l'aspetto decisamente come il nemico principale riguardo le sorti invernali.....Un salutone
 

Nonno_rodano

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Buongiorno, ecco il dato ufficiale della NAO di Dicembre-Gennaio (media) prevista con il mio modellino sulla base dei dati di Settembre (correlazione ultimi 15 anni circa 0,75):

-0,44

Vediamo come va a finire.. :D

un altro valore sarà disponibile i primi giorni di Novembre (ovviamente sulla base di Ottobre),con una correlazione maggiore..

nei prossimi giorni (mi serve un po' di tempo perchè faccio tutto a mano) vi proporrò anche le due carte delle anomalie di GPT europee previste sempre con lo stesso modellino per Novembre e Dicembre (ovviamente non vi aspettate roba troppo raffinata,saranno rettangoli abbastanza grossolani).. ;D ;D
 

Nonno_rodano

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ecco la previsione per Novembre, ho pensato di trasformarle direttamente in una carta decente anzichè lasciarla grezza..ovviamente in archivio non esistono carte esattamente uguali,tuttavia questa media è quasi del tutto sovrapponibile..

il mio modello darebbe deboli anomalie negative estese a tutta la penisola compreso l'adriatico e anomalie positive su tutta la germania e parte della francia nord-orientale, per il resto sono pressochè identiche:

previsione_novembre.png


per Dicembre invece ho ancora parecchio lavoro da fare.. ;D :p
 
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Cloover

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Grande!  8)  Complimenti! Se quel dato fosse la realtà, le prospettive potrebbero essere incoraggianti...  ::)  Sarebbe ottima anche la previsione di Novembre per quanto riguarda la pioggia...
 

Nonno_rodano

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Cloover ha detto:
Grande!  8)  Complimenti! Se quel dato fosse la realtà, le prospettive potrebbero essere incoraggianti...  ::)  Sarebbe ottima anche la previsione di Novembre per quanto riguarda la pioggia...

certo,però ricordo che siamo in piena fase sperimentale,non è detto che funzioni e soprattutto non è detto che funzioni al primo anno senza qualche modifica.. ;)

diciamo che il valore di Ottobre ci darà un'ulteriore conferma (o una smentita) visto che chiaramente è ancora più indicativo..adesso sono curioso di vedere cosa esce fuori dai GPT per dicembre..

infine sottolineo che dal calcolo della NAO media è escluso febbraio questo perchè per tenere alta la correlazione sui tre mesi avrei dovuto inserire ulteriori variabili e diventava un lavoro impossibile da fare manualmente..conto di poter calcolare la NAO di Febbraio con le anomalie di Ottobre o Novembre,così ce le abbiamo tutte e tre.. 8) ;D
 
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Cloover

Guest
Nonno_rodano ha detto:
certo,però ricordo che siamo in piena fase sperimentale,non è detto che funzioni e soprattutto non è detto che funzioni al primo anno senza qualche modifica.. ;)

diciamo che il valore di Ottobre ci darà un'ulteriore conferma (o una smentita) visto che chiaramente è ancora più indicativo..adesso sono curioso di vedere cosa esce fuori dai GPT per dicembre..

infine sottolineo che dal calcolo della NAO media è escluso febbraio questo perchè per tenere alta la correlazione sui tre mesi avrei dovuto inserire ulteriori variabili e diventava un lavoro impossibile da fare manualmente..conto di poter calcolare la NAO di Febbraio con le anomalie di Ottobre o Novembre,così ce le abbiamo tutte e tre.. 8) ;D

Ottimo  ;)
 

Nonno_rodano

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ecco la bomba:

Dicembre 2016 (in base alle correlazioni con settembre):

500hpa.png


che si fa?..ci s'ha a credere?.. :-X :-X :-X
 

Marca Fermana

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grande Nonno!!  La tua ricerca e il valore NAO ricavato da essa, anche se sperimentale, comunque sia, al momento rispecchia e fotografa anche la proiezione invernale delle Accuweather per gli States e in modo indiretto anche per l'Europa, poiché già dall'Highlights stesse, si deduceva la disposizione di massima delle figure bariche e della disposizione della corrente a getto in uscita dagli USA e quindi si poteva abbozzare un tipo di pattern da NAO negativo, come da immagine allegata  (magari non con un valore negativo elevato e forse più rivolto con quel "mild Start", indicato proprio in quella specifica macro area del sud est continentale molto indicativa per stabilire la polarizzazione dell'indice stesso, che la fase più negativa la si potrebbe avere, "almeno in partenza" e quindi nella parte iniziale della stagione invernale).
FrZO18e.jpg

e qui ci cade anche il discorso del possibile mantenimento dell'attuale distribuzione delle SSTA, in particolare quelle positive sul Mare di Barents e Kora che sono un polo d'attrazione per GPT elevati e quindi sempre più possibili Scand+ e ponti con l'anticiclone dinamico Azzorriano. Infine non si può non menzionare il primo pensiero che ha elaborato Judah Cohen a fine settembre, e quindi al di fuori del responso del suo SAI, (Recent research has shown that regional anomalies are important and the sea ice region most highly correlated with the winter AO is the Barents-Kara seas region where low Arctic sea ice favors a negative winter AO) e alla possibilità di AO negativa nel prossimo inverno correlato appunto all'anomalia di ghiaccio marino proprio su quelle aree  indicate prima per la sensibile positività delle SSTA, spingendosi fino a dire che a causa di un riscaldamento sempre delle SSTA ma più sul  comparto Nord Atlantico porterebbe con la complice di una corrente a getto indebolita (discorso di prima delle Accuweather) a maggiori a repentine azioni di blocco in Atlantico e favorirebbe  un NAO mediamente negativa e quindi un Europa + fredda, ma lo stesso Cohen lascia comunque la grossa incognita del blob Nord Pacifico e altre problematiche, ma intanto si è esposto verso una prima indicazione di massima.  https://www.aer.com/science-research/climate-weather/arctic-oscillation
e infine un piccolo contributo personale riassumibile in questa immagine
Lc5j6HW.jpg

già postata il 6 settembre scorso e alla mia prima indicazione di proiezione, esposta in modo semplicistico e sicuramente poco professionale, nella pagina precedente, ma con maggior dettagli in questo link http://www.attivitasolare.com/estate-italiana-2016-la-normalita-intesa-rientro-nei-parametri-dellultima-media-climatica-riferimento19812010-si-ricava-anche-dalla-somma-anomalie-contrapposte-cosi-f/

PS: Ho appena visto la proiezione GPT per dicembre.....ammazza che bomba Nonno!!
 
C

Cloover

Guest
Nonno_rodano ha detto:
ecco la bomba:

Dicembre 2016 (in base alle correlazioni con settembre):

500hpa.png


che si fa?..ci s'ha a credere?.. :-X :-X :-X

Lo sai vero che potresti essere bannato per questo?  ;D  A parte gli scherzi con questo nuovo sistema di previsione esordisci col botto  :eek:  Inutile dire che mi auguro vada in porto questa proiezione  ;)
 
Stato
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